Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-01-14 23:20:49

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

Полезные ссылки
... и разные книги
Телефоны доверия

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)


#63951 2020-02-16 15:52:54

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Анон схавал и пытался в доверие.

А почему схавал?

#63952 2020-02-16 16:02:23

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Тут надо разобраться и разделить.
У тебя на тексты, похоже, завязалось что-то детское, вроде жажды принятия через восхищение твоим творчеством, потому и пидорасит так сильно. Как у тебя в отрыве от этого с самооценкой и с принятием? Друзья? Партнер? Люди, которым нравится как ты, не знаю, пирожки печешь?
Если оно - надо как-то закрывать потребность. И совсем не обязательно через творчество. Сделать так, чтобы фички были просто клевым процессом, который приятен сам по себе - а жажду принятия удовлетворить как-то еще.

Наверное, плохо с самооценкой и принятием по жизни, чоужтам.
Друзья и партнер есть, они хорошие, принимающие, но забавно, что ты сказал про пирожки, анон, потому что если я испеку пирожки, а друзья или партнер скажут, что пирожки чот так себе, я и заплакать могу)

#63953 2020-02-16 16:11:27

Анон

Re: Мозгоправка

По-моему, это всегда намертво завязано на свою самооценку и осознание собственной ценности. Если ощущение - я хорош, я ценен, я умел, у меня такие-то и такие плюсы - в принципе есть и крепкое, то даже пирожки так себе его не колеблют. Ну подумаешь, пирожки не вышли. Зато какой торт вчера был! Или - пф, для первого раза норм. Или - хер с ним, я не кондитер.
Словом, самооценка опирается на саму себя, на набор фактов и ощущений. И не шатается от неудачного пирожка.

Проблема как по мне никогда не в фиках и не в пирожках и не в артах и не в чем-то там еще, а в базовом отношении человека к себе.

#63954 2020-02-16 16:32:33

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Проблема как по мне никогда не в фиках и не в пирожках и не в артах и не в чем-то там еще, а в базовом отношении человека к себе.

Я так и не понял, как его менять. И психолог мне не особо помог.

#63955 2020-02-16 16:44:19

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Проблема как по мне никогда не в фиках и не в пирожках и не в артах и не в чем-то там еще, а в базовом отношении человека к себе.

Вот хотела бы я это базовое отношение сменить, но хз даже, с чего начинать.  :pink: Меня заколебало сходить с ума каждый раз, когда при мне хвалят чьи-то чужие тексты, чужое творчество и т.д.

#63956 2020-02-16 17:06:01

Анон

Re: Мозгоправка

Вот хотела бы я это базовое отношение сменить, но хз даже, с чего начинать.

В этом треде с месяц назад советовали "Терапию настроения" Бернса - про депрессии, нелюбовь к себе, искаженный взгляд на реальность. Я маловато делала упражнений (да и надо бы перечитать), но книжка полезная.
Если в двух словах - надо поверить, что ты ценен сам по себе, нет людей менее ценных и более.

#63957 2020-02-16 17:14:24

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

В норме люди способны к оценке ситуации постоянно

А ты переоцениваешь человеческие мозги  :lol: многие люди вообще к этому неспособны, даже в абсолютно спокойном состоянии. Они не знают, что они чувствуют или зачем что-то делают.

Анон пишет:

поэтому кмк лучше по возможности быть бережнее к важным людям и не создавать им травматичных ситуаций.

Ну в идеале любовь вообще дофига альтруистична, пусть я буду несчастен, лишь бы этот человек был счастлив, больше мне ничего не нужно и так далее.

#63958 2020-02-16 17:16:06

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Я так и не понял, как его менять.

Если бы ты был другим человеком, ты бы так же к этому другому относился?

#63959 2020-02-16 18:04:59

Анон

Re: Мозгоправка

Как обхитрить один механизм?

Десяток лет назад я попала в очень травматичную ситуацию, которая длилась больше года - переехала в кошмарный дом с кошмарными людьми, долго рассказывать. Я хотела вернуться домой, но родная мама сказала "не возвращайся, тебя тут не ждут". Я быстро переварила это, сказала себе, что значит время начать новую жизнь. Тут еще и новые друзья образовались, любовь, хорошие перспективы, я ощутила себя свободной как птица. И я слушала в это время одну песню, она такая жизнеутверждающая, была моим маленьким гимном.

В итоге я нашла другую работу, переехала из дома-пиздеца выбралась и даже пару лет было нормально, я стала даж есть что-то помимо макарон, пошла переучиваться и вообще скорее радовалась жизни. Только я не отдыхала почти и было много неопределенности, страха, я знала что вернуться некуда и ошибиться нельзя. И тут случилась череда плохих событий и меня накрыло многолетней депрессией из которой я выбиралась силами специалиста и таблеток.

Сейчас уже все более-менее нормально. Есть проблемы, я так и не научилась нормально отдыхать, например  ;D. Но в целом все норм или чуть хуже и опять нормально. Короче, та песня, что меня поддерживала в доме-пиздеце сейчас вызывает какой-то страх. Она у меня стала ассоциироваться с "я поверила в хорошее, выбралась, а потом стало ЕЩЕ ХУЖЕ". Одновременно с хорошим и с плохим. При этом песня жизнеутверждающая, слова мне нравятся, клип, все нравится! Но этот страх при ее прослушивании нервирует.

Можно ли и стоит ли переучивать мозг на нормальное восприятие этой песни? Мне в голову только пришло включать ее в хорошие моменты, чтобы она опять стала ассоциироваться с чем-то позитивным. Есть еще какие-то способы?

И важное - стоит ли переубеждать мозг? Песня мне нравится и я хотела бы ее слушать без страха, но не хочется вмешаться в какой-то сложный процесс в психике и может вообще нельз такие вещи насильно опять переделывать на восприятие хорошего.

ПС. я очень мало слушаю музыки, плейлист из пары композиций, поэтому каждая песня дорога.

#63960 2020-02-16 18:17:27

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, все вроде согласны с тем, что абьюз - это в том числе выставлять требование человеку с кем-то не общаться. Но что если этот "кто-то" сталкерит, распространяет сплетни за спиной, устраивает истерики и вообще очень неприятно себя ведет?
Анон встречается с девушкой, которую сталкерит другая девушка, невзаимно влюбленная. Моя партнерша пыталась с ней дружить, ничего не вышло, через год сталкерша опять навязалась и регулярно лезет в нашу жизнь. У меня уже сил нет на них обоих, но при этом партнерша анона свято уверена в том, что сталкерша теперь другой человек.

#63961 2020-02-16 18:19:36

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Мне в голову только пришло включать ее в хорошие моменты, чтобы она опять стала ассоциироваться с чем-то позитивным. Есть еще какие-то способы?

Мне кажется, что это - единственный способ. Тебе нужно закатать старые наезженные дорожки в мозгу и поверх них накатать новые, это в любом случае будет долгим процессом, потому что старые ассоциации могут исчезать медленно. По идее можно упорно переучиться, но имхо проще все-таки оставить прошлое в прошлом и найти что-то новое. Или по крайней мере быть готовым, что эта песня будет вызывать страх довольно продолжительное время, пока ассоциация не сотрется.

#63962 2020-02-16 18:38:25

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, все вроде согласны с тем, что абьюз - это в том числе выставлять требование человеку с кем-то не общаться. Но что если этот "кто-то" сталкерит, распространяет сплетни за спиной, устраивает истерики и вообще очень неприятно себя ведет?
Анон встречается с девушкой, которую сталкерит другая девушка, невзаимно влюбленная. Моя партнерша пыталась с ней дружить, ничего не вышло, через год сталкерша опять навязалась и регулярно лезет в нашу жизнь. У меня уже сил нет на них обоих, но при этом партнерша анона свято уверена в том, что сталкерша теперь другой человек.

Чет мне это напоминает ситуацию, когда парни с удовольствием общаются со влюбленными в них девами, обьясняя своим напрягающимся девушкам "нет, дорогая, мы просто друзья". При том что о влюбленности известно и дева не оставляет откровенных попыток отбить парня.
А на самом деле парням просто очень льстит такое внимание, и совершенно насрать, что их девушкам это неприятно. Конечно так делают не все парни, а те, кто не очень уверен в себе, и их самооценку очень поднимает 2 влюбленные девы...  И при этом эти парни не так уж влюблены в своих официальных девушек.

Учитывая что эта ебанашка распространяла о вас сплетни (что как бы и тебе прямое нанесение вреда) и вообще ведет себя неадекватно.. Кажется твоей девушке реально просто приятна такая бегающая за ней влюбленная подруга. И при этом ей насрать на твои чувства, потому как погладить ее эго ей важнее.

#63963 2020-02-16 18:54:18

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Аноны, все вроде согласны с тем, что абьюз - это в том числе выставлять требование человеку с кем-то не общаться. Но что если этот "кто-то" сталкерит, распространяет сплетни за спиной, устраивает истерики и вообще очень неприятно себя ведет?

ну, ты не можешь запретить им общаться (в т.ч. потому, что захочет - все равно будет общаться), но можешь попросить оградить тебя от этой ситуации.
никаких упоминаний бывшей, никаких общих встреч, визитов к вам и т.д. бывшая устраивает истерики - тебе на это жаловаться не нужно.
ну и да, я бы задумался о том, зачем это общение вообще твоей девушке. может быть, у вас совершенно разные взгляды на жизнь и людей, если поведение бывшей ей кажется нормальным, а сама она - интересным для общения персонажем.

#63964 2020-02-16 19:02:30

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Чет мне это напоминает ситуацию, когда парни с удовольствием общаются со влюбленными в них девами, обьясняя своим напрягающимся девушкам "нет, дорогая, мы просто друзья".

Погоди, но это ж нормально. Странно исключать кого-то из круга общения, только потому, что этот человек в тебя влюблен.

#63965 2020-02-16 19:04:17

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Погоди, но это ж нормально. Странно исключать кого-то из круга общения, только потому, что этот человек в тебя влюблен.

А когда начинается сталкерство и "Я устрою истерику, потому что вы двое ушли гулять без меня"?

#63966 2020-02-16 19:20:06

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Погоди, но это ж нормально. Странно исключать кого-то из круга общения, только потому, что этот человек в тебя влюблен.

Но

Анон пишет:

сталкерит, распространяет сплетни за спиной, устраивает истерики и вообще очень неприятно себя ведет

#63967 2020-02-16 19:22:08

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:
Анон пишет:

Аноны, все вроде согласны с тем, что абьюз - это в том числе выставлять требование человеку с кем-то не общаться. Но что если этот "кто-то" сталкерит, распространяет сплетни за спиной, устраивает истерики и вообще очень неприятно себя ведет?

ну, ты не можешь запретить им общаться (в т.ч. потому, что захочет - все равно будет общаться), но можешь попросить оградить тебя от этой ситуации.
никаких упоминаний бывшей, никаких общих встреч, визитов к вам и т.д. бывшая устраивает истерики - тебе на это жаловаться не нужно.
ну и да, я бы задумался о том, зачем это общение вообще твоей девушке. может быть, у вас совершенно разные взгляды на жизнь и людей, если поведение бывшей ей кажется нормальным, а сама она - интересным для общения персонажем.

+ 1
Может ей просто льстит, что кто-то ее так любит, и ей кажется нормальным такое поведение. А что тебе неприятно, - ну это, типа, твои проблемы. Не нравится, - иди подальше.
...Ты уверена, что человек, который с удовольствием общается с той, кто о тебе  клевещет, вообще рассматривает тебя как ценность?

#63968 2020-02-16 19:25:05

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

ну, ты не можешь запретить им общаться (в т.ч. потому, что захочет - все равно будет общаться), но можешь попросить оградить тебя от этой ситуации.
никаких упоминаний бывшей, никаких общих встреч, визитов к вам и т.д. бывшая устраивает истерики - тебе на это жаловаться не нужно.

Кстати самое разумное поведение. И слать "подружку" нахуй, если она пытается начать истерику тебе. Хотя, читая что та распространяет о вас сплетни и клевещет на вас... Я бы попросила свою девушку не особо распространятся о вашей с ней личной жизни, ибо это тоже станет известно всем вашим знакомым в перевранном варианте. Может твоей девушке и плевать, но тебе-то это неприятно, должна же для твоей девушки твоя просьба хоть что-то значить? Или ей и на это плевать?

#63969 2020-02-16 19:33:28

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Ну в идеале любовь вообще дофига альтруистична, пусть я буду несчастен, лишь бы этот человек был счастлив, больше мне ничего не нужно и так далее.

Ммм, ну вообще-то нет, это опять у тебя идеал разве что из любовных романов

#63970 2020-02-16 19:42:36

Анон

Re: Мозгоправка

многие люди вообще к этому неспособны, даже в абсолютно спокойном состоянии. Они не знают, что они чувствуют или зачем что-то делают.

Нормотипичные - способны. Они могут не знать, как называется их эмоция или хуево описывать, но не более того. Когда говорят "ну я не знаааю, как так получиииилось" - это тупая отмазка для прикрытия совсем нелицеприятной/постыдной мотивации. Так что если ты действительно не контролируешь, что творишь на своем "всплеске эмоций", у тебя проблемы.

#63971 2020-02-16 19:44:40

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Если бы ты был другим человеком, ты бы так же к этому другому относился?

А эта мысль не помогает. Рационализации вообще помогают мне плохо, я способен прекрасно разложить по полочкам, почему меня иногда накрывает ненавистью к себе, кто меня этому научил и почему это тупиковое поведение. Но это, блять, бесполезно, мне от этого не становится лучше! И от того, что я знаю свои сильные стороны и свои слабые стороны, от того, что хвалю себя, тоже!
Просто иногда я совершенно уебищный анон и это остается только перележать, потому что ничего больше не помогает вообще. И не то чтобы я не рыл, и не то чтобы не было людей, которые бы меня любили, и не то чтобы я не ходил с этим к психологу. Просто вот.

#63972 2020-02-16 20:37:09

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Нормотипичные

Здоровые, анон  :bubu:

#63973 2020-02-16 20:57:49

Анон

Re: Мозгоправка

Анон походу попытался написать повежлевее, по отношению к ТС.

#63974 2020-02-16 21:29:20

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:
Анон пишет:

Нормотипичные

Здоровые, анон  :bubu:

Вот за атипичных обидно стало. Кстати, имея проблемы с эмоциями они включают рациональное мышление, так что в некотором смысле их поведение более нормальным будет.

#63975 2020-02-16 21:34:53

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Нормотипичные - способны. Они могут не знать, как называется их эмоция или хуево описывать, но не более того. Когда говорят "ну я не знаааю, как так получиииилось" - это тупая отмазка для прикрытия совсем нелицеприятной/постыдной мотивации. Так что если ты действительно не контролируешь, что творишь на своем "всплеске эмоций", у тебя проблемы.

То есть все аноны, которые сюда приходят с "я чувствую нелогичную фигню", "я творю непонятную фигню" и так далее, не нормотипичные, а прямо сразу прл? Включая типичные (снаружи видно) реакции, например, на стресс.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума