Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, тут наверняка немало тех, кто доходил до самого конца - закрывал последние дела, писал записки, выбирал наиболее удобное время.
И если вы еще здесь, то наверное сумели как-то найти силы развернуть себя в другую сторону.
Как у вас это получилось?

Я подумал, что всегда успею, а вдруг все-таки кое-что получится из неосуществленного.
Но у меня специфический на это взгляд, мне бы в голову не пришло пойти к врачу ни тогда ни сейчас - я не боялся собственного намерения, я испытывал облегчение от того, что есть такая опция. Было бы ужасно, если бы приходилось терпеть в любом случае до конца любую ситуацию. Не хочу играть в игры без кнопки эскейп.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, тут наверняка немало тех, кто доходил до самого конца - закрывал последние дела, писал записки, выбирал наиболее удобное время.
И если вы еще здесь, то наверное сумели как-то найти силы развернуть себя в другую сторону.
Как у вас это получилось?

Очень жалко маму. Была бы опция стереть у всех память о себе... Я уже думал, как восполнить утрату, собаку может завести, так ничего и не придумал.

Анон

Re: Мозгоправка

Было бы ужасно, если бы приходилось терпеть в любом случае до конца любую ситуацию. Не хочу играть в игры без кнопки эскейп.

Поддержу.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, тут наверняка немало тех, кто доходил до самого конца - закрывал последние дела, писал записки, выбирал наиболее удобное время.
И если вы еще здесь, то наверное сумели как-то найти силы развернуть себя в другую сторону.
Как у вас это получилось?

Очень жалко маму. Была бы опция стереть у всех память о себе... Я уже думал, как восполнить утрату, собаку может завести, так ничего и не придумал.

Вот да. Меня тоже это очень мощно останавливает, маму люблю, и последнее, чего бы я хотела, это заставлять ее переживать смерть собственного ребенка, да еще и такую. Ей было так плохо, когда умирали ее родители, а ведь там было все по крайней мере логично - старенькие уже были. А тут ребенок, да еще сам... Нет, не поднимается рука так сделать.
Правда, я очень быстро нашла себе "окно", я будто договорилась с собой, что потом будет можно. И не знаю, как буду справляться с этим потом, когда мамы не станет. Пока не придумала

Анон

Re: Мозгоправка

▼Проблема, которая может триггернуть тех, кто выступает за полный бодипозитив. Пожалуйста, не ходите сюда, если вы из бодипозитивных радфем.⬍

Аноны, недавно осознал очень неприятную для меня вещь: я хочу, чтобы моя партнёрша похудела и вообще стала выглядеть привлекательнее.
Предыстория: я сам, конечно, женщина. Всю жизнь вес мой сильно колеблется из-за РПП, но в среднем он между рост-100 и рост-110. Косметикой пользуюсь редко, могу не мыть голову неделю (работаю дома), но всё-таки умею и краситься, и выглядеть общественно приемлемо, если выхожу к людям.
Так вышло, что все мои бывшие девушки были худыми и неплохо разбирались во всякой косметике. На самом деле выбирал я не по внешности, а по интересам, но как-то так получалось, что встречался с косплеерами и каверденсерами.
С нынешней партнёршей мы уже давно, хотя бОльшую часть времени живём в разных городах. Когда мы начали встречаться - у неё уже были проблемы с весом, но сейчас это уже серьёзная медицинская проблема, она весит вдвое больше меня, а я не дистрофик. Раньше мне даже нравилось то, что рядом со мной большой, весомый человек, которого не страшно обнять покрепче. Но сейчас я, во-первых, несколько волнуюсь за её здоровье, а во-вторых, поймал себя на том, что стал фантазировать о сексе со знакомыми девушками, которые имеют вполне себе модельные параметры. А ещё они ухаживают за собой и используют декоративную косметику, чего моя девушка не делает, потому что это не входит в её интересы и потому что это требует лишних затрат ресурса.
И блин, я даже не знаю, что делать. Всю жизнь я прожил с принципом "чужое тело - не моё дело", я никогда никому не говорил, как ему выглядеть и сколько есть, но сейчас я просто начинаю злиться и на неё, и на себя. На неё - потому что она даже после консультации с врачом, часов с психологом и приёма таблеток не может отказаться хотя бы от того, чтобы закидываться чипсами под сериальчик. На себя - потому что меня вообще не должно волновать, сколько моя девушка весит, что она носит и красится ли она.
Всё отягощается тем, что у неё депрессия, то есть это не только её нежелание, но и отсутствие ресурсов. Но моему чёртову подсознанию этого не объяснить, блин, моё подсознание очень хочет, чтобы мы были парой сексуальных инсталесбиянок и больше его ничего не волнует.

Анон

Re: Мозгоправка

и приёма таблеток не может отказаться хотя бы от того, чтобы закидываться чипсами под сериальчик.

Это может быть побочка таблеток - жрать как не в себя.

Анон

Re: Мозгоправка

и приёма таблеток не может отказаться хотя бы от того, чтобы закидываться чипсами под сериальчик.

Это может быть побочка таблеток - жрать как не в себя.

Да, на АД многие поправляются из-за влияния на аппетит или из-за влияния на гормоналку, а если обе побочки сразу выпали то вообще пиздец. Теоретически можно попробовать новые подобрать
Вообще как человек с РПП в анамнезе и чувствительно относящийся к теме веса все равно не считаю анона мудаком раз вес девушки начал напрягать только когда это дошло до медицинских проблем, но тут действительно мало что можно сделать пока она болеет. Но можно предложить ей попробовать сменить таблетки если от них и побочки, и депрессия все ещё хватку особо не ослабила

Отредактировано (2020-02-14 18:45:25)

Анон

Re: Мозгоправка

А сама партнерша видит в этом проблему? Судя по тому, что она закидывается чипсами, а не огурцами, к примеру, попыток похудеть не наблюдается. А раньше, до депрессии, такие попытки были?

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, недавно осознал очень неприятную для меня вещь: я хочу, чтобы моя партнёрша похудела и вообще стала выглядеть привлекательнее.

Анон, дай обниму. Неделю уже почти такой же пост собирался написать, а тут ты. Постою, послушаю.

Анон

Re: Мозгоправка

На себя - потому что меня вообще не должно волновать, сколько моя девушка весит, что она носит и красится ли она.

почему? кому ты это должен? для некоторых людей внешность - это важно, и это нормально. ты имеешь полное право интересоваться стильными и замороченными на косметос, а не естественными и в семейниках ) отрицанием своих вкусов ты ничего не добьешься, ну, как ты уже и заметил.
бодипозитивность не должна тебя заставлять встречаться-любиться с теми, кто тебе не нравится.
права контролировать, сколько девушке есть и как жить, это, конечно, не дает, но и себя гнобить не стоит.

Анон

Re: Мозгоправка

На себя - потому что меня вообще не должно волновать, сколько моя девушка весит, что она носит и красится ли она.

А вот тут мне не понятно. А почему?  Меня волнует как выглядит моя половинка. Мне приятно, если она нравится мне, окружающим, я хочу ею любоваться. Не вижу ничего постыдного в этом. При этом половинка имеет довольно специфическую внешность, но мне важно, что мне это нравится, мне на это не наплевать.

Анон

Re: Мозгоправка

Меня волнует как выглядит моя половинка. Мне приятно, если она нравится мне, окружающим, я хочу ею любоваться. Не вижу ничего постыдного в этом

почему это выглядит как описание машины или породистой собаки, но не человека?

Анон

Re: Мозгоправка

И блин, я даже не знаю, что делать.

Имхо, тут важнее именно решить, что делать? Готов ли анон кинуть партнершу прямо сейчас?

мы были парой сексуальных инсталесбиянок

Вес -100 -110 от роста не дотягивает до инстрастандартов. Мб, худеть вместе с девушкой?

Анон

Re: Мозгоправка

почему это выглядит как описание машины или породистой собаки, но не человека?

Не знаю. Может, потому что я люблю красивых людей. А может, потому что ты читаешь жопой. Я должен сказать, что если мне нравится как выглядит мой партнер, я его не уважаю как человека?  Нет. Я могу часами смотреть на свою любимую женщину. Не знал, что это преступление против человечества.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, недавно осознал очень неприятную для меня вещь: я хочу, чтобы моя партнёрша похудела и вообще стала выглядеть привлекательнее.

привет тебе с другого конца провода похожей ситуации.

▼Скрытый текст⬍

С парнем, который относился ко мне также я только поправлялась.
После расставания начала худеть, обследоваться у врачей и тп, но в отношениях с парнем я всё глубже загонялась в депрессию, которую отрицала, потому что уменявсёхорошо.
Дело в том, что вот это восприятие - ощущается. На уровне интуиции, ты можешь не осознавать, но чувствовать.

И когда ты понимаешь, что любимый человек видит в тебе только лишний вес - это разбивает сердце.
Если тебе реально нужна красивая красящаяся девочка - с этим человеком ты этого не найдёшь. Ты испортишь всё себе и испортишь ей, никому не будет хорошо. И чем дальше ты будешь это тянуть, тем лучше.

А вот если ты видишь, что ей плохо и хочешь помочь - не ради красоты, а ради человека, тогда стоит обратить внимание на проблемы с депрессией и предложить психолога. НО ты должен понимать, что если это человек с лишним весом, есть вероятность, что человек такая будет всегда. Или похудеет, а потом опять поправится. И если ей пофиг на макияж, то даже научившись краситься, она не превратится в супер-лощёную девочку. Макияж не меняет человека, а только выражает его.

Выглядит так, будто у тебя нет сильных чувств к этому человеку, честно говоря, потому что на первом месте, кмк, оказалась красота, а не здоровье.
Я не упрекнуть тебя хочу, просто рассказываю как это ощущается с другого конца. Ты можешь подтолкнуть к лечению проблем  и к психологу, если у девушки есть к этому внутреннее стремление, но это... блин, быть толстым это как быть курильщиком, но если бы курение тебе было необходимо для жизни. Это определённый багаж проблем, и если ты не любишь человека - лучше не держись рядом с ним из жалости или чего-то такого. Худшее чего мне бы хотелось в этой ситуцаии - это жалость. Поддержка, забота, принятие - но не жалость.

И когда человек смотрит на меня и видит только лишний вес - мне просто хочется, чтобы этот человек ушёл из моей жизни. У меня не остаётся особых обид, или чего-то такого, но я, живя с лишним весом с полового созревания, просто хочу, чтобы все, кто видит во мне только жирок и думает "похудеть бы тебе" просто свалили от меня и не трогали меня. И всё. Никаких обвинений, никаких обид.

Но когда близкий человек улыбается тебе, обнимает тебя, а потом оказывается, что он считает, что толстяки - ленивые, что "похудеть бы тебе" и начинает тебе объяснять свои офигенные идеи про то, как худеть - вот это разбивает сердце по-настоящему. Это мерзко, грустно и неприятно.

Просто спроси себя, как ты относишься к человеку и возможно, имеет смысл действительно расстаться. Собака не станет тебе котом, толстая девочка с депрессией, не превратится в инстакрасотку - как минимум, рядом с тобой в том состоянии, в котором вы обе сейчас есть.

Анон

Re: Мозгоправка

Может, потому что я люблю красивых людей.

любить красивых людей и любоваться ими - это одно, а когда предназначение твоей половинки сводится к любоваться, и когда она перестаёт отвечать этому критерию, ты задумываешься о том, чтобы с ним расстаться - это просто не половинка. Так, партнёр.

Анон

Re: Мозгоправка

У меня не остаётся особых обид, или чего-то такого, но я, живя с лишним весом с полового созревания, просто хочу, чтобы все, кто видит во мне только жирок и думает "похудеть бы тебе" просто свалили от меня и не трогали меня.

Плюс от еще одного анона по ту сторону баррикад.

Анон

Re: Мозгоправка

Покажите как эти инсталесбиянки выглядят хоть? А то я не натыкалась ни разу. Типа как Делевинь и Кендал Дженер?

Анон, не хочешь срать не мучай жопу. Не надо свои сексуальные предпочтения отрицать и демонизировать. У каждого свои кинки на внешность и это нормально. Кроме того, внешность вполне себе так общий интерес. Тот же уход, косметика, совместное посещение спорт-клубов. Выбирание активных маршрутов на отпуск и так далее. В общем большая часть твоей и партнера жизни. 
Если у девушки с весом всегда были проблемы, то ты не самый лучший партнер для нее. Ты думаешь что вот ей один разочек надо сделать над собой усилие и эффект закрепиться на всю жизнь? Это не так. Срывов, наборов и похудений за жизнь может быть масса, а может и не быть. Жизнь она вообще такая. И ей бы рядом тот, для кого реально пофиг как выглядит человек, либо партнера устраивает ее пухлость и пофиг на присутствие или отсутствие косметики и модных вещей. Тут видишь еще прикол в чем. Предположим, ты с ней поговоришь, даже в самой щадящей форме. В результате у нее появится еще одна причина для депрессии. Надо похудеть, не похудею меня бросят. И "блин я потолстела, значит меня бросят" и прочее. Лучше порвать, сославшись что встретил другого человека например и вы на одной волне. Или что тебя задолбало что вы в разных городах и вообще интересы уже не те. Ни в коем случае ее внешность не упоминать.

Анон

Re: Мозгоправка

ИМХО, когда ты сидишь на АД тебе не до проблем с лишним весом...
Это в принципе ситуация "больного партнёра". И если у тебя нет внутренней тяги, побуждения пройти это вместе с человеком - лучше этого не делать только из чувства долго и потому что так правильно.
Да, считается, что бросить человека в тяжелой ситуации позор и зашквар, но иногда твоё отсутствие может сделать больше пользы, чем присутствие.
Девушка больна, девушка лечится, но это долгий процесс. И она может вполне решить, что лишний вес - не самая плохая плата за более-менее стабильную психику.
Тем более, что проблемы с лишним весом, глубинные и тяжелые, без лечения психики не убрать. Путешествие долгое, так что либо пристегиваться покрепче, либо выйти, пока это ещё относительно безболезненно.

Главный вопрос - любишь ли ты человека настолько, чтобы через всё это пройти? Или просто считаешь, что должна? Если второе, то забей и иди туда, куда тебе хочется. Это лучше, чем лицемерие и чувство долга.

Анон

Re: Мозгоправка

Надо похудеть, не похудею меня бросят. И "блин я потолстела, значит меня бросят" и прочее

+много. Отношения могут сильно испортить процесс похудения как раз вот таким восприятием. Когда похудение для тебя - не просто процесс лечения, а какая-то священная корова, повышается стресс, а стресс - враг сброса веса.

Лучше порвать, сославшись что встретил другого человека например и вы на одной волне. Или что тебя задолбало что вы в разных городах и вообще интересы уже не те. Ни в коем случае ее внешность не упоминать.

ещё дополню, что причина должна быть довольно правдивой, потому что ложь сильно хорошо зачастую ощущается (например честно сказать:я понимаю, что наши отношения перестали работать и приносить обоим радость и лучше будет разойтись, пока мы не наделали друг другу больно), либо найти просто вторую по важности причину, чем сочинять небылицы. Но да, про вес и внешний вид вообще никак не упоминать. Потому что это может сделать очень больно.

Анон

Re: Мозгоправка

а когда предназначение твоей половинки сводится к любоваться

Анон, ты вырвал из контекста. Любоваться - приятный бонус. Анон-ТС злится на себя за это, а я сказал, что это нормально ( ну лично для меня)  любоваться тем, кто рядом. А то можно так и за желание себя гнобить. Если я не хочу, а должен, ну блин. Телу не прикажешь.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, ты вырвал из контекста. Любоваться - приятный бонус. Анон-ТС злится на себя за это, а я сказал, что это нормально ( ну лично для меня)  любоваться тем, кто рядом. А то можно так и за желание себя гнобить. Если я не хочу, а должен, ну блин. Телу не прикажешь.

ну в таком смысле да, меня просто сильно сквикнуло именно с фразы " Меня волнует как выглядит моя половинка." потому что её крайне часто используют те, кто готов развестись если жена ноги не побрила.

Анон

Re: Мозгоправка

Меня волнует как выглядит моя половинка. Мне приятно, если она нравится мне, окружающим, я хочу ею любоваться. Не вижу ничего постыдного в этом

почему это выглядит как описание машины или породистой собаки, но не человека?

Нифига, внешность человека такое же его качество, как и остальное, а сексуальное притяжение во много на этой внешности основано.

Анон

Re: Мозгоправка

а сексуальное притяжение во много на этой внешности основано.

и ты как-то начал встречаться с этим человеком. А когда он перестал удовлетворять критериям - готов бросить? Я не считаю что это само по себе плохо, просто это тогда не серьёзные отношения и "половинка" а партнёры по сексу. Ну как-то так.

Анон

Re: Мозгоправка

И когда человек смотрит на меня и видит только лишний вес - мне просто хочется, чтобы этот человек ушёл из моей жизни. У меня не остаётся особых обид, или чего-то такого, но я, живя с лишним весом с полового созревания, просто хочу, чтобы все, кто видит во мне только жирок и думает "похудеть бы тебе" просто свалили от меня и не трогали меня.

ну если бы анон-ТС видел в человеке только жирок, то он бы давно просто расстался и все, а он сомневается, совета просит. у него не настолько однозначные чувства, "внешность важна" не равно "важна только внешность, на все остальное плевать".