Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Ясно, что если сидеть дома, не гулять по ночам в мини по криминальным районам, то риск изнасилования будет стремиться к нулю.

Ты не прав, анончик. Большинство изнасилований производится знакомыми жертвы.

Я там добавил про поменьше контактировать с мужчинами.

Анон

Re: Мозгоправка

Тут тоже - что-то делаешь правильно и получаешь за это ожидаемое.

Ясно, что если сидеть дома, не гулять по ночам в мини по криминальным районам, то риск изнасилования будет стремиться к нулю. Потому, наверное, и кажется, что раз ведёшь себя условно правильно, то всякого говна с тобой не случается. Но, увы, реальность-то так не работает. Ей все равно, хорошая ты девочка или плохая.

А никто и не говорит о нулевой вероятности. Надо чтоб риск стремился к нулю, хотя нулем он никогда не станет. А бывает, что человек старается своим поведением повысить его до единицы. Так что не так с реальностью?

Анон

Re: Мозгоправка

Ты не прав, анончик. Большинство изнасилований производится знакомыми жертвы.

Там же написано: не контактировать с мужчинами. Это должно помочь. Но это надо быть совсем хиккой.

Анон

Re: Мозгоправка

Ясно, что если сидеть дома, не гулять по ночам в мини по криминальным районам, то риск изнасилования будет стремиться к нулю.

Ты не прав, анончик. Большинство изнасилований производится знакомыми жертвы.

Я там добавил про поменьше контактировать с мужчинами.

А семью как заводить? К тому же изнасиловать может и партнёрша-женщина. Надо жить на необитаемом острове.

Анон

Re: Мозгоправка

А бывает, что человек старается своим поведением повысить его до единицы

Например имеет знакомых мужского пола? Судя по тому, что большинство изнасилований случаются со знакомым, другом, а то и членом семьи? Можно, конечно, изолировать себя от мужчин, тоже идея, а если есть хоть один друг - значит стараешься повысить риск до единицы.

Анон

Re: Мозгоправка

А бывает, что человек старается своим поведением повысить его до единицы

Например имеет знакомых мужского пола? Судя по тому, что большинство изнасилований случаются со знакомым, другом, а то и членом семьи? Можно, конечно, изолировать себя от мужчин, тоже идея, а если есть хоть один друг - значит стараешься повысить риск до единицы.

С чего вдруг? Не все мужики-насильники. Бывают конечно Чикатилло всякие или реконструктор Ковалёв или как там, но какова вероятность?

Анон

Re: Мозгоправка

Там же написано: не контактировать с мужчинами.

Ага. По возможности не рождаться в семье, где есть мужчина, не иметь отца, братьев, чисто женский коллектив, выселить соседей из многоквартирного дома и из квартала заодно

Анон

Re: Мозгоправка

А после рождения девочки мать должна немедленно уходить от мужа и заодно от собственного отца и братьев, если есть. А то мало ли.

Анон

Re: Мозгоправка

но какова вероятность?

В 70% изнасилований в Штатах в 2019 году жертва была знакома с насильником. И это мы говорим о зарегистрированных случаях, которые попали в систему.

Анон

Re: Мозгоправка

С чего вдруг? Не все мужики-насильники. Бывают конечно Чикатилло всякие или реконструктор Ковалёв или как там, но какова вероятность?

Ну а как ты предлагаешь угадать насильник этот мужик или нет? Жертвы изнасилования как бы не ожидали что этот мужик их изнасилует, на лбу не написано

Анон

Re: Мозгоправка

но какова вероятность?

В 70% изнасилований в Штатах в 2019 году жертва была знакома с насильником. И это мы говорим о зарегистрированных случаях, которые попали в систему.

Но это не 70% населения было изнасиловано.

Анон

Re: Мозгоправка

С чего вдруг? Не все мужики-насильники. Бывают конечно Чикатилло всякие или реконструктор Ковалёв или как там, но какова вероятность?

Ну а как ты предлагаешь угадать насильник этот мужик или нет? Жертвы изнасилования как бы не ожидали что этот мужик их изнасилует, на лбу не написано

Едой тоже можно отравиться - предлагаешь не есть?

Анон

Re: Мозгоправка

Но это не 70% населения было изнасиловано.

Но это говорит о том, что подавляющее большинство жертв изнасилования оказалось жертвой не потому, что ходило в короткой юбочке по ночам за гаражами, а потому, что рядом оказался насильник, которому жертва доверяла, чувствуя себя в его компании в безопасности. Следовательно, чтобы понизить вероятность изнасилования до нуля, нужно перестать чувствовать себя в безопасности рядом с любым мужчиной, а так же некоторыми женщинами.

Анон

Re: Мозгоправка

Едой тоже можно отравиться - предлагаешь не есть?

Нет, я как раз к тому что обезопасить себя невозможно и поэтому нечего обвинять жертв в том что они наверное сами напрашивались, гуляя в мини-юбке с гопниками по ночным стройкам

Анон

Re: Мозгоправка

Едой тоже можно отравиться - предлагаешь не есть?

Нет, я как раз к тому что обезопасить себя невозможно и поэтому нечего обвинять жертв в том что они наверное сами напрашивались, гуляя в мини-юбке с гопниками по ночным стройкам

То есть ты считаешь нормальным такое поведение? Ходить с гопниками или чурками в мини-юбке?

Анон

Re: Мозгоправка

Ну что же ты так передергиваешь-то? Тоньше надо, изящнее.

Анон

Re: Мозгоправка

То есть ты считаешь нормальным такое поведение? Ходить с гопниками или чурками в мини-юбке?

А ты считаешь нормальным называть людей чурками? Я чурка

Анон

Re: Мозгоправка

которому жертва доверяла, чувствуя себя в его компании в безопасности. .

Потому как одна доверяла и была изнасилована, а другая не доверяла и избежала данной участи. Доверчивость у всех разная.

Анон

Re: Мозгоправка

чурками в мини-юбке?

Хотят чурки ходить в мини-юбках - пусть ходят, это их выбор.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну что же ты так передергиваешь-то? Тоньше надо, изящнее.

Не более чем другие.

Анон

Re: Мозгоправка

Блин, ты хочешь заставить меня почувствовать какой-то не от мира всего, раз меня гопники не насиловали.

Нууууууу.... жизнь кончается не завтра, анон. Надеюсь, с тобой никогда ничего подобного не случится.

Понятно, что все возможно. Но вас почитать, так это прям каждый день и со всеми подряд. Погибших в автоаварии к сожалению больше.

А вот не факт.
ОК, возможно, насилия именно с проникновением, меньше, чем убитых в авариях.
Но вот насильные действия или их попытку испытывали, ну хз, я угадываю, минимум 30% женщин.
Я - да, от родственника и от парней на свиданиях. Насильный поцелуй, когда прям вырываешься и отбиваешься - это тоже насилие.
Моя сестра - да, чуть ли не в 11 лет к ней приставал араб в Египте, причем, служащий отеля, а не то что она на пустырь поперлась или в подворотню, моя мама - да, в юности зашла в свой подъезд, там ее схватили, но она отбилась, еще одна сестра - тоже да, так же мужчина схватил в подъезде, с ножом, сказал "не ори, а то зарежу", но она заорала и стала отбиваться, и он испугался. Моя подруга - тоже да, еле отбилась в тур поездке опять в многострадальный Египет.
И все эти случаи, кроме египта, они в Москве, и девушки из приличных семей, и это было не в мини юбке в час ночи.

Анон

Re: Мозгоправка

Ой, аноны. Среди такого горячего обсуждения врываться даже как-то ссыкотно, но мне, кажется, нужна помощь.

Не до конца определился, сюда это или в токсичную дружбу, но всё же, наверное, сюда - основные траблы с моим восприятием ситуации, как мне кажется.

▼Простыня⬍

Есть у меня друг. И это довольно крепкая дружба, прям бро-бро, протянутые руки, общие взгляды на многое и вообще.

Но.

Вкратце: у бро биполярочка, честная, диагностированная и при этом не стандартная: на краткий период мании приходится длительный период депрессии. При этом бро даже в периоды депрессии старается держать хвост пистолетом, а нос по ветру, не ставит во главу угла своё "плохо" 24/7 (всего лишь 12/5), и умудряется писать тексты, курить по фандомчикам и вообще вести себя достаточно адекватно, чтобы тот период у него никто не заподозрил (есть у него пунктик "щтолюдиподумают", к сожалению). Со стороны непосвящённых приятелей его период депрессии выглядит как некоторое тотальное уныние, хандра, из-под которой тяжело выбираться. Я как более близкий друг знаю глубину этого дна несколько сильнее. Я стараюсь поддерживать бро как могу: подхватываю его накуры и идеи, привношу в них какие-то свои мысли, хвалю его тексты, подмечая в них разные детали, ну и вне фандомного - говорю с ним о его проблемах, о его болезни, о том, как она его заебала, как он от неё устал, как он знает, что делать, чтобы ему стало лучше, но не может на это решиться (там действительно нужны радикальные меры, а на них часто бывает тяжело решиться и здоровым-то людям), как ему нужно общение, но социум заставляет его либо смотреть с недоумениемТМ, либо трястись от страха, что его не примут, этц, этц. В общем, обсуждаем примерно всё: от лёгкого фандомного до его тяжёлых проблем.

При этом я сам стараюсь пореже жаловаться. Я определённо не самый здоровый человек, но а) во-первых, не диагностированный, б) определённо здоровее его; всё, что мне когда-либо ставили - психоастению, которая легко снялась. Но, как говорится, хуёво бывает всем. Он неоднократно говорил мне, что я могу приходить и жаловаться ему на своё "плохо", что он меня поддержит (и поддерживал; он один из очень немногих людей, всерьёз поддержавший меня в крайне тяжёлый период), что все мы люди и так далее. Но есть загвоздка.

Загвоздка в том, что мне начинает казаться: в последнее время я отдаю гораздо больше, чем получаю в ответ. Что я готов поддержать любой его накур - а он в ответ на мой накур сообщений через пять +- свернёт обратно на свои темы. Что я из последних сил наскребу какой-то (простите) ресурс на то, чтобы поддержать его - а он, когда поддержка нужна мне, отделается "мне плохо, я не могу". Что я расписываю ему отзыв на текст, подмечая детали, а он - ну, орнёт "ааа, круто-круто-круто!", что тоже, конечно, приятно, но я же даю больше!    (Смайлик - самоирония). В общем, я чувствую некую неравноценность этой связи. И я стараюсь делать скидку и на болезнь, и на отсутствие ресурса, и вообще на всё, но подобные ситуации повторяются с завидной периодичностью, и я, похоже, заебался.

И при этом я могу внезапно стать в его глазах плохим просто из-за неверно подобранных слов или интонаций. Ну то есть, я с шутками-прибаутками расскажу, например, как меня что-то раздражает (причём даже не конкретно в его поведении) - и в ответ получу "иди остынь, оно зря тебя раздражает, оно валидно, нефиг ржать". Я объясняю, расписываю, могу повторить несколько раз одно и то же, спокойно объяснить цепочку, по которой у меня идёт раздражение - не-а, восприятия ноль.

И я как бы всё понимаю. И болезнь, и усталость, и всё остальное, но почему я могу поддержать даже тогда, когда сам лежу трупом, а он - нет? Только потому, что я более здоров? И вообще, нормально ли желать хотя бы относительно равной реакции от человека, у которого не всё в порядке с психикой? Имею ли я право в принципе высказать ему, что некоторые аспекты нашего общения кажутся мне неравноценными? Может, я вообще зажравшийся мудак?

Аноны, помогите, пожалуйста, мне нужна хоть какая-то конкретика. Я ничего не понимаю, я запутался и не слишком хорошо знаю, что мне делать, и можно ли тут сделать хоть что-то. Прекращать общение я в любом случае не собираюсь и прошу этого не советовать: хорошего в этом общении всё же гораздо больше. Но... а не зажрался ли я, требуя от не самого здорового человека равноценной поддержки?

Анон

Re: Мозгоправка

Нууууууу.... жизнь кончается не завтра, анон. Надеюсь, с тобой никогда ничего подобного не случится.

Понятно, что все возможно. Но вас почитать, так это прям каждый день и со всеми подряд. Погибших в автоаварии к сожалению больше.

А вот не факт.
ОК, возможно, насилия именно с проникновением, меньше, чем убитых в авариях.
Но вот насильные действия или их попытку испытывали, ну хз, я угадываю, минимум 30% женщин.
Я - да, от родственника и от парней на свиданиях. Насильный поцелуй, когда прям вырываешься и отбиваешься - это тоже насилие.
Моя сестра - да, чуть ли не в 11 лет к ней приставал араб в Египте, причем, служащий отеля, а не то что она на пустырь поперлась или в подворотню, моя мама - да, в юности зашла в свой подъезд, там ее схватили, но она отбилась, еще одна сестра - тоже да, так же мужчина схватил в подъезде, с ножом, сказал "не ори, а то зарежу", но она заорала и стала отбиваться, и он испугался. Моя подруга - тоже да, еле отбилась в тур поездке опять в многострадальный Египет.
И все эти случаи, кроме египта, они в Москве, и девушки из приличных семей, и это было не в мини юбке в час ночи.

Прям кто-то умер от насильного поцелуя.. И сразу же про маньяка с ножом. Несколько разные истории. Я тоже в детстве бегала от соседа с ножом. Он как напьётся, так начиналось. Начальник тискать любил. На все остальное там было строгое нет, а тискать - подумаешь, лишь бы платил хорошо. О, у меня как у всех, а то прям комплексы появились на ровном месте.

Анон

Re: Мозгоправка

Не все мужики-насильники. Бывают конечно Чикатилло всякие или реконструктор Ковалёв или как там, но какова вероятность?

насильник не равно маньяк или убийца в большинстве случаев насильники психически здоровы, как ты там их пронзать собираешься?

Анон

Re: Мозгоправка

Не до конца определился, сюда это или в токсичную дружбу, но всё же, наверное, сюда - основные траблы с моим восприятием ситуации, как мне кажется.

Требовать - можешь.
Сможет ли человек отвечать твоим требованиям - хз,  но в любом случае право имеешь.