Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#48651 2019-03-08 20:46:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Или дело в том, что не всралось до такой степени, что кровь из носу, а надо.
Опять же это вопрос характера. Кому-то всралось и он пошел ебашить, а кому-то всралось, но он нихрена не начал делать.
#48652 2019-03-08 20:53:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Сейчас, когда она болеет или у нее давление, на лице такое же страдание, а я вместо того, чтобы помочь, чувствую злость и раздражение, и не могу это контролировать, из-за чего веду себя как мудак по отношению к ней. Вижу ее, лежащую на кровати со страдающим лицом, и такая злость и беспомощность накатывают, что хочется на нее наорать, сделать больнее.
И как, орёшь? Или просто не помогаешь? Уходишь? Стоишь и молча смотришь?
#48653 2019-03-08 20:56:38
- Анон
Re: Мозгоправка
И как, орёшь? Или просто не помогаешь? Уходишь? Стоишь и молча смотришь?
Ухожу, практически не разговариваю.
#48654 2019-03-08 21:06:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Ухожу, практически не разговариваю.
А хотел бы помогать, жалеть её, сочувствовать?
Или тебе норм не помогать, но ты себя за это осуждаешь, а хотел бы не осуждать?
Когда она пила и просила тебя принести кефир, ты на неё злился? Приносил или тоже уходил?
#48655 2019-03-08 21:10:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Та же хуйня. Моя жизнь далека от идеала, но я в 30 точно счастливее, чем был в 16. У меня больше увлечений, больше кругозор и больше личной свободы. А горение вместо пустого и наивного стало более осмысленным и многогранным.
А ещё нервы стали крепче и шкуру нарастил, так что меньше страдаю из-за ерунды.
Плюсую по всем пунктам
#48656 2019-03-08 21:18:34
- Анон
Re: Мозгоправка
А хотел бы помогать, жалеть её, сочувствовать?
Или тебе норм не помогать, но ты себя за это осуждаешь, а хотел бы не осуждать?Когда она пила и просила тебя принести кефир, ты на неё злился? Приносил или тоже уходил?
Конечно, я хотел бы помочь. То есть, я и так помогаю делами - привез лекарства, еще что-то по ее просьбе. Но находиться рядом в такие моменты не могу, дать положительные эмоции ей не могу - сочувствие, сострадание, вот это все, что обычно дают больным мамам. На меня накатывает раздражение и злость, я этого даже не осознаю. А она хочет, чтобы я остался и с ней посидел - мы не то чтобы часто видимся, и она больная лежит одна (ее муж на работе). Разумеется, ей хочется, чтобы ее дочка побыла с ней, я ее понимаю. Но я не сижу, ее это задевает очень сильно, а я себя мудаком чувствую, что в такую трудную ситуацию развернулся и ушел, поддавшись эмоциям.
Я бы и рад с ней и посидеть, и обнять, и как-то эмоционально поддержать, но не могу (я ей как-то сказал, что люблю ее, но она не поверила - то ли посмеялась, то ли презрительно отозвалась, и с тех пор у меня как отрезало на ласковые слова и обнимашки. Причем, ко всем, не только к ней. Боюсь показать, что чувствую, а то еще осудят или не поверят).
Когда она пила, конечно же я злился, но приносил то, что она просила, потому что видел, как ей плохо. Она портила жизнь и себе, и мне. Я был одинок и напуган, мне не с кем было поделиться этим, чтобы меня поддержали. Я тогда был один на один с ее пьянством и белой горячкой. И уйти мог только на улицу сидеть допоздна на лавке во дворе.
#48657 2019-03-08 21:31:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Под "соответствующими чертами" я имел ввиду как раз умение дать самому себе пинок.
ой, анон, если бы у нас большинство умело это делать, люди бы массово не страдали бы от аддикций, не прокрастинировали бы, в зал бы ходили стабильно (или даже дома занимались регулярно без пиздюлей от тренера), не перебарщивали бы с вредной едой, не тратили деньги на всякую чушь, не просыпали и т.д.
#48658 2019-03-08 21:57:32
- Анон
Re: Мозгоправка
дело скорее не в том, что после 30 оно сложнее, а в том, что оно сложно именно для этого человека, и в 20 он точно так же бы не смог.
Когда я получал свою ит-шную вышку с 16 до 22, я три года занимался только учебой, все остальное обеспечение было на родителях, за это время я получил годную математическую базу и основу программерских скиллов. То есть часов 6-8 в день анон учился, остальное время пинал хуи. Сейчас мне 26, у меня фултайм-работа и ребенок, и войтивайти я бы физически параллельно этому всему не осилил.
#48659 2019-03-08 22:01:12
- Анон
Re: Мозгоправка
у меня фултайм-работа и ребенок, и войтивайти я бы физически параллельно этому всему не осилил
Вот да, думаю, основная сложность не в возрасте, а в наличии обязательств. Одинокому человеку сменить профессию и образ жизни всяко легче (если брать в общем).
#48660 2019-03-08 22:02:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Сейчас мне 26, у меня фултайм-работа и ребенок, и войтивайти я бы физически параллельно этому всему не осилил.
Ну, а у кого-то нет фултайм-работы и ребёнка, и есть пассивный доход. А кто-то в 16-22 вынужден зарабатывать на себя, или дома треплют нервы бухие родители, или надо сидеть с сиблингами, или ещё что. У всех свои ситуации. Дело, опять же, не в возрасте.
#48661 2019-03-08 22:03:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон не айтишник, а переводчик, но у нас из 8 часов учебы были не только профильные предметы, они-то часа 4 в день занимали. А 4 часа анон и сейчас может выделить (хотя он годами к этому шел, в 25 лет работал по принципу "поспал-поработал-пожрал-поработал-посрал-снова поработал-оп, пора спать, надо быстро принять душ перед сном, а то завтра работы много").
Отредактировано (2019-03-08 22:04:39)
#48662 2019-03-08 22:06:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Вот да, думаю, основная сложность не в возрасте, а в наличии обязательств.
дык обычно с возрастом обязательств становится больше. понятное дело, бывают исключения, но в целом у 30-летнего их больше, чем у 17-летнего.
#48663 2019-03-08 22:29:19
- Анон
Re: Мозгоправка
В отличие от возраста, который начисляется в автоматическом режиме, обязательства обычно не возникают сами собой, без участия человека.
#48664 2019-03-08 22:59:04
- Анон
Re: Мозгоправка
В отличие от возраста, который начисляется в автоматическом режиме, обязательства обычно не возникают сами собой, без участия человека.
А что, без моего участия родители не постареют?
#48665 2019-03-08 23:41:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Вижу ее, лежащую на кровати со страдающим лицом, и такая злость и беспомощность накатывают, что хочется на нее наорать, сделать больнее.
Анон, ты наконец-то можешь отомстить ей за пережитый тобой пиздец. Пользуйся шансом, а не вини себя.
#48666 2019-03-09 00:28:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Я бы и рад с ней и посидеть, и обнять, и как-то эмоционально поддержать, но не могу (я ей как-то сказал, что люблю ее, но она не поверила - то ли посмеялась, то ли презрительно отозвалась, и с тех пор у меня как отрезало на ласковые слова и обнимашки. Причем, ко всем, не только к ней. Боюсь показать, что чувствую, а то еще осудят или не поверят).
А как ты думаешь, сейчас она не посмеётся? Насколько для тебя небезопасно будет проявить к ней привязанность, тёплые чувства? (если что, ты не должен это делать, я это гипотетически)
Разумеется, ей хочется, чтобы ее дочка побыла с ней, я ее понимаю. Но я не сижу, ее это задевает очень сильно, а я себя мудаком чувствую, что в такую трудную ситуацию развернулся и ушел, поддавшись эмоциям.
Ну, ты имеешь право на эти эмоции. Не то чтобы в порядке мести, если тебе не хочется именно отомстить; но ты можешь и злиться, и испытывать обиду, и раздражаться. Ты не робот, чтобы взять и отключить свои эмоции.
Ты помогаешь ей с чем-то практическим, это уже много.
#48667 2019-03-09 03:28:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Ммм... не хочу ставить диагноз по аватарке, но это скорее депрессия развивается, а не возраст. Некоторые наоборот к 30 из неё как раз выходят, так что у них наоборот, только лучше становится. А некоторых вот так косит, но они думают на возраст и что у всех так, поэтому не лечатся(
Нет, анон, я не про это.
Я про наивную идею, что вот если в 30 упарываться как в 16 - то будешь чувствовать себя как 16, та же свежесть восприятия, инфа сотка! Про эту мысль, что у них - типа такой Грааль.
И суть в том, что такого Грааля нет.
Я не говорил, что в 30 не может быть хорошо-круто и в принципе упорото, может. Просто _иначе_. В 30 может быть и в разы круче, чем в 16, особенно если в 16 жизнь была как-то не айс.
Но это будет другое "круто", а не "верните мне мои 16". 16 не вернутся, тебе 30, но это не про приговор, а про то, что жизнь изменилась, но ты решаешь, что и как с ней делать.
#48668 2019-03-09 03:31:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я к вам не столько поправить мозги, сколько оценить степень проблемы.
Итак, по внутренним ощущениям у меня невроз. В общем-то эта хуйня проявляется во всех сферах жизни - с одной стороны благодаря ей я редко имею проблемы, потому что предусматриваю их все и имею 100500 запасных планов, с другой стороны придумывать 100500 планов утомительно и здорово нервирует . Для меня это выглядит как обычное здравомыслие, но я достаточно часто натыкаюсь на реакцию "да у тебя паранойя, блядь".
Несколько примеров из разных жизненных ситуаций (нужно держать в голове, что у меня так со всем)
1) Хотел завести безбложик на холиварке, писать дырбыры и пользоваться анонимность во все поля. Осознал, что не могу ничего написать о своей жизни потому что ужасно не хочу, чтобы это прочитал кто-то знакомый - кун, родители, друзья. Внутри есть железная уверенность что это случится рано или поздно, они поймут неправильно и будет пиздец. Причем все мое окружение охуенно принимающее во-первых (то есть даже если поймут неправильно - спросят сначала), а во-вторых никто никогда не берет мой телефон-планшет-компьютер (потому что я крайне нервно на это реагирую) и не может случайно обнаружить, что я там пишу в соцсетях. Но я не смог. Даже вопросы в других тредах задаю через силу, вечно кажется, что это заметят и начнут светить в ебало лампой и орать "ты мог поговорить с нами, мы же можем тебе помочь".
2) Когда я начинал встречаться с куном, положительным интилегентным мальчиком, я где-то три месяца думал о нем плохо. То есть он мне нравился, но в то же время я не говорил ему где живу, всегда встречался в людных местах, носил в кармане шокер и т.д. Когда он впервые пригласил меня к себе, я в первую очередь подумал о том, что буду делать, если там меня будет ждать пятеро его друзей, чтобы изнвсиловать. Со мной никогда не обращались плохо, у меня не было негативного сексуального опыта, все мои партнеры если и козлили, то только морально, а этот кун был очень положительным, но я все равно думал о нем плохо.
3) излишне говорить, что при таком подходе я никогда не захожу в лифт с другими людьми (предпочитаю вообще идти по лестнице), отсылаю минимум двум людям смс с номером такси в котором еду домой, всегда стараюсь, чтобы кто-то знал, где я нахожусь, если я не дома и т.д.
4) Я очень выборочно могу сообщать информацию. Я очень легко могу рассказать даже малознакомому человеку о своих предпочтениях в постели и кинке на, скажем, ампутацию, но при этом мне сложно рассказать о семье, отношениях, работе или чем-то другом действительно важном лично мне. Чаще всего на эти темы я вру.
5) даже близким людям я ненавижу рассказывать о себе. Не важно, о чем именно. Мне тяжело рассказывать о книгах, которые я читаю, фильмах, которые смотрел, работе, которую сделал за неделю и т.д. Вместо этого я специально рассказываю что-то, не затрагивающее лично меня - о путях миграции тропических бабочек, экономике Франции в период между мировыми войнами, экзистенциальной философии и так далее, в общем, что-то эээ...из рубрики "интересные факты". Но не о себе. С одной стороны мне кажется, что над моими книгами, фильмами, музыкой или работой посмеются, а я очень болезненно реагирую, когда смеются над чем-то действительно важным для меня, с другой мне кажется, что это скучно и никому не нужно. Экзистенциальная философия тоже никому не нужна и скучная, но она мне не важна, поэтому мне похуй, как собеседник к ней отнесется.
6) Как добавление к предыдущему - я не говорю о своих эмоциях. То есть в принципе почти не могу сказать что-то на тему "я чувствую". Когда учился в универе на одной из пар психологии нам нужно было работать с метафорическими картами и говорить, что мы чувствуем, глядя на них. Препод бился со мной минут 15, потому что каждый раз на вопрос "что ты чувствуешь?", я выдавал "я думаю, что..." или "я вижу то то и то то".
7) Я постоянно делаю заначки. У меня несколько электронных счетов, потому что я не хочу хранить деньги на одном, несколько мест в доме, где лежат нормальные суммы наличкой. В каждых джинсах/куртке лежит немного денег на случай, если я потеряю кошелёк, в сумке деньги тоже лежат минимум в трех местах. Я ни разу не оказывалась совершенно без денег, но все равно не могу не делать этого. Когда я выгребаю карманы верхней одежды с зимы/меняю сумку у меня набирается по несколько тысяч.
8) я не люблю смотреть в зеркала. У меня в принципе обычная внешность, к которой я не испытываю неприязни, но в зеркала смотреть все равно не люблю. Иногда чувствую, что мне пригодится проложить физическое усилие, чтобы поднять глаза на отражение. Дело не в том, что я не хочу видеть себя, у меня просто ощущение, что я вижу НЕ себя и это неприятно.
Ну, в общем, не знаю, что со всем этим делать. С одной стороны я должен пойти к психологу, если мне дискомфортно, но я блин по образованию психолог (работаю в совершенно другой сфере), общался с приличным количеством психологов и вот это вот все. С другой стороны возможно у меня все нормально и в целом я адекватен, просто от природы осторожен и предцсмотрителен (и эмоционально закрыт до предела, да)
#48669 2019-03-09 04:27:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я к вам не столько поправить мозги, сколько оценить степень проблемы.
с другой стороны придумывать 100500 планов утомительно и здорово нервирует .
Я вот не психолог, но по-моему это и есть проблема ровно в той степени насколько это мешает тебе жить. А что именно ты при этом делаешь, как конкретно твоя паранойя проявляется - не так важно.
Если у нас есть два человека, Джон Смит, бывший военный, верящий в скорый конец света, который вырыл бункер во дворе и из дома не выходит без тактического рюкзака в 20кг, но чувствует он при этом себя зашибись, бодр и весел, и Вася Пупкин, который выходя из квартиры, проверяет, точно ли он закрыл дверь, мучается, что не может перестать проверять и мечтает прекратить, то бОльшая проблема у Васи Пупкина, а не у Джона Смита.
Если тебе в целом норм так жить, то и норм, если нет, то можно и про психолога думать и дальше копать.
#48670 2019-03-09 04:35:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Страх неудачи нормален, фрустрация от неудачи (и от возможной будущей неудачи) нормальна, но в норме психика их контейнирует и перерабатывает.
Это как со страхом смерти.
Со страхом смерти проще, мне же не придется потом переживать по этому поводу. 
Ну или если существование продолжается, значит, и не о чем переживать глобально. Опять же, если я доберусь до своей "Австралии", помру счастливым, а не доберусь, так зачем мне тогда такая жизнь.
Так он и должен быть норм.
Взрослый человек в норме способен спросить себя "А что если случится хуйня и я не достигну этой цели?" и ответить себе "Если не достигну, жалко, но чо уж, поставлю другую цель, да и то, что я делал по ходу, останется со мной".
Ты же не в казино поставил всё на зеро, а работу работал.
А куда девать свое желание? Из которого родилась цель. Она же не искусственный конструкт, вернее, не всегда. Но часто такая большая важная цель это практическое воплощение "хочу".
Вот тут полезно, чтобы процесс нравился. Потому что, когда он не нравился, а цель зафейлилась, ощущаешь, что дерьма наелся, и всё впустую.
Когда мне нравится процесс, но я не достигаю цели, я ощущаю глобальную бессмысленность процесса. Ну как будто я не работал все
то время, а аниме смотрел. С одной стороны, лучше уж смотрел аниме, чем преодолевал впустую. С другой, время идет, а ты все еще "не в Австралии", лузер несчастный. Если бы ты больше старался, то уже был бы там.
Последнее напечатал на автомате. Видимо, я так и не избавился от убежденности в том, что если очень захотеть, можно в космос полететь, это я все-таки недостаточно хотел сам.
В общем-то всё упирается в способность перенести возможную неудачу - и её саму на практике, и мысли о ней, когда это только вероятность неудачи.
Вот да, эта мысль абсолютно невыносима. Когда-то я просто не верил, что это возможно, и поэтому чувствовал себя уверенно.
#48671 2019-03-09 04:56:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Вообще же речь не о доходе, а о тоске по определенному образу жизни. Есть люди, которые этот образ жизни вести не могут - у них кредиты, дети, быт отбирают ту самую легкость, которая была в юности. А есть люди, которые могут вести такой образ жизни и при этом вовсе не копейки зарабатывать. Весь вопрос в приоритетах.
Что же это за образ жизни, если человек, живущий на рандомные подработки (не успешный фрилансер, просто человек, перебивающийся случайными доходами), может вести такой образ жизни, а средний класс с хорошим доходом - нет?
По идее хорошая работа должна делать тебя ближе к желаемому образу жизни, каким бы он ни был, а не дальше от него.
#48672 2019-03-09 05:08:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Да-да, и люди, когда видят тех, кто разделяет сейчас, их увлечения юности, думают, что они сохранили в себе и эту свежесть восприятия. И что у тебя тоже есть шанс как-то ее себе вернуть. Но это, увы, иллюзия. Так что уж лучше с машинами-квартирами пописывать иногда фички.
Хз, в 16 лет я был унылым мамкиным циником. В 30+ сменил область деятельности, глаза горят, руки трясутся. Никогда не понимал людей, говорящих, что с возрастом эмоции притупляются, я могу ностальгировать по ощущению "я так молод, всё впереди, есть время пробовать и делать ошибки", но эмоциональный накал по разным поводам ощущаю ни капли не меньше.
Хотя есть теория, что это сочетание холерического темперамента с как ее там акцентуацией.
Отредактировано (2019-03-09 05:09:25)
#48673 2019-03-09 05:25:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Увы, в 16 лет у меня была куча родительского бабла, свобода передвижения + отсутствие необходимости добывать бабло, думать о ремонтах, болячках родителей, профессиональном развитии и тыды и тыпы
А почему ты сейчас должен думать о ремонтах? Ремонт не есть вещь первой необходимости.
О болячках родителей могут подумать родители, как бы холодно это ни звучало, тем более у них есть бабло.
Профессиональное развитие: а почему это необходимость, если оно тебе не доставляет?
У меня мать в 40 пошла учиться, сейчас работает по новой специальности.
Моя тоже сменила, в пору экономического провала, когда наука в РФ была в полной заднице и работы попросту не было. Из точных наук перешла в бизнес, не свой, работа на нанимателя, потом жаловалась, что слишком легко и скучно, а выше лезть опасно (там начинались махинации, черные счета и материальная ответственность), но обратно возвращаться в науку спустя годы нереал.
#48674 2019-03-09 05:31:40
- Анон
Re: Мозгоправка
но я блин по образованию психолог
Это к вопросу доверия специалистам.
Впрочем, один мой знакомый психиатр вообще считал, что среди его коллег психически здоровых нет.
#48675 2019-03-09 05:35:57
- Анон
Re: Мозгоправка
А почему ты сейчас должен думать о ремонтах? Ремонт не есть вещь первой необходимости.
ага, щас. не, если весь ремонт - обойки заменить и потолок побелить, то можно, конечно, на это забить. а если кафель отваливается, тумбочки на кухне прогнили, ванна проржавела, бачок не смывает, в щели в полу вещи проваливаются, трубы текут и т.д., и т.п. - то жить становится совсем некомфортно и отдыхать в таком доме трудно. не говоря уж о том, что техника тоже ломается, и у кого из нас есть возможность вообще не думать об этом...