Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#48226 2019-02-28 20:23:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Тут необязательно и даже вредно уточнять, сколько именно ты рыдал. Это был твой выбор. Ты мог бы выпить очень сильное снотворное и уснуть. Принять успокоительное. Если не помогает - поехать в психиатрическую клинику. Ты мог бы в конце концов рыдать и прикладывать поминутно лед к лицу. Как ни грустно это говорить, но ты сам выбрал прорыдать весь день и опухнуть.
Анон, но если тому, кто сделал больно, не сказать, что он сделал больно, он так и будет делать больно, даже если искренне будет хотеть добра.
"Чувак, мне больно, когда ты бьёшь меня по голове. Не делай так, пожалуйста" - это, по-твоему, манипуляция?
А у тебя получается очередное "самадуравиновата".
Описание того, насколько было больно - это как раз для тех умных, которые считают "Да ну, фигня, мелочь какая, подумаешь. Не перелом же!", когда им говоришь, что они тебя обидели.
Отредактировано (2019-02-28 20:25:18)
#48227 2019-02-28 20:32:28
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, а вы правда можете привести в пример ситуации, когда один человек обиделся, а второй искренне не отдупляет, что не так? Потому что по жизни люди обычно прекрасно все понимают, они осознают, что они сейчас жестковато шутят, критикуют и т.д. (про более серьезные вещи даже говорить бессмысленно), и если сразу же выдать эмоциональную реакцию (без обвинений, просто явно показать обиду), человек все поймет. Если, конечно, хочет. Непонимание искреннее обычно возникает тогда, когда вы сначала сделали вид, что все ок, а потом дома подумали, решили, что все-таки не ок и отморозились без объяснения причин. Тогда да, человек не факт, что свяжет свою шутку, на которую вы улыбнулись, и ваше текущее поведение.
#48228 2019-02-28 20:39:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Тут необязательно и даже вредно уточнять, сколько именно ты рыдал. Это был твой выбор. Ты мог бы выпить очень сильное снотворное и уснуть. Принять успокоительное. Если не помогает - поехать в психиатрическую клинику. Ты мог бы в конце концов рыдать и прикладывать поминутно лед к лицу. Как ни грустно это говорить, но ты сам выбрал прорыдать весь день и опухнуть.
Анон, но если тому, кто сделал больно, не сказать, что он сделал больно, он так и будет делать больно, даже если искренне будет хотеть добра.
Ты говоришь. Прямо словами через рот. "Мне больно, когда меня бьют по голове. Не делай так, пожалуйста".
А у тебя получается очередное "самадуравиновата".
Описание того, насколько было больно - это как раз для тех умных, которые считают "Да ну, фигня, мелочь какая, подумаешь. Не перелом же!", когда им говоришь, что они тебя обидели.
Ты тут как бы такой пассивный столб, об который тот другой стукнулся и сделал тебе больно. Отказываешься от ответственности и возможности минимализировать ущерб в будущем.
Ждешь, что тот второй прочитает твои мысли и поймет, как именно он должен себя вести, чтобы загладить вину. Ты ж ему не говоришь пока, что хочешь. Но ты уже назначил цену и подготавливаешь почву.
Ну такое)
#48229 2019-02-28 20:41:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, а вы правда можете привести в пример ситуации, когда один человек обиделся, а второй искренне не отдупляет, что не так?
Да. Такое происходило и со мной и из-за меня не единожды. Разница в воспитании, разница в личных границах и так далее. Например, была прекрасная ситуация, когда впервые оказавшись в моём доме моя тогдашняя подруга прямым ходом потопала в спальню и начала перебирать украшения в моей шкатулке и на закономерное "у нас в доме так не принято, не делай так, пожалуйста" искренне офигела, потому что у неё в семье принято иначе.
И это только один из примеров.
Или компания друзей, где принято друг над другом подшучивать или стебаться, а тут в неё вливается человек, для которого такие действия - оскорбительны в принципе. Для тех, кто привык ржать над друзьями, будет совершенно неочевидно, что их действия могут причинить боль кому-то.
Но да, основная масса - именно из-за культуры замалчивания, когда сказать, что тебе не нравятся действия другого человека - "неудобно", "невежливо" и так далее.
#48230 2019-02-28 20:44:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Как бы есть очевидная разница между "не делай, пожалуйста, со мной Х, мне не нравится" и "я весь день рыдала, давление 160, и все из-за тебя!11".
#48231 2019-02-28 20:44:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, а вы правда можете привести в пример ситуации, когда один человек обиделся, а второй искренне не отдупляет, что не так? Потому что по жизни люди обычно прекрасно все понимают, они осознают, что они сейчас жестковато шутят, критикуют и т.д. (про более серьезные вещи даже говорить бессмысленно), и если сразу же выдать эмоциональную реакцию (без обвинений, просто явно показать обиду), человек все поймет. Если, конечно, хочет. Непонимание искреннее обычно возникает тогда, когда вы сначала сделали вид, что все ок, а потом дома подумали, решили, что все-таки не ок и отморозились без объяснения причин. Тогда да, человек не факт, что свяжет свою шутку, на которую вы улыбнулись, и ваше текущее поведение.
Я не так давно жаловалась, что одеяло мое пропало с горизонта, когда у меня умер близкий человек. Я пожаловалась на нервы и попросила почаще приходить, чтобы играть с нашим общим ребенком. Одеяло хуй знает что подумало, но примерно неделю после этого сбрасывало мои звонки и не общалось.
Сейчас оно опять всплыло, мы снова общаемся, оно даже набивается на секс и искренне не понимает, почему я не прыгаю ему на шею с широкой улыбкой) Эмоционально тупое бревно.
Другой пример. Из родительской семьи. Давно не общались с братом, потом начали работать вместе по общему делу. Брат пытался занять позицию сверху, раздавал указания, решал все в свою пользу, даже не пытаясь узнать мое мнение. Когда я обиделась, не понял, на что. И до сих пор не понимает, по-моему, я просто снова перестала с ним общаться)
#48232 2019-02-28 20:46:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Да. Такое происходило и со мной и из-за меня не единожды. Разница в воспитании, разница в личных границах и так далее. Например, была прекрасная ситуация, когда впервые оказавшись в моём доме моя тогдашняя подруга прямым ходом потопала в спальню и начала перебирать украшения в моей шкатулке и на закономерное "у нас в доме так не принято, не делай так, пожалуйста" искренне офигела, потому что у неё в семье принято иначе.
О, у меня тоже такое было) Бывшая одноклассница приезжала на пару дней в город, где я живу, из деревни. Она взяла мой браслет и сфоткалась в нем. Выложила в инстаграмм. На мое охуение залилась слезами и выдала истерику с мотивом "ты меня не любишь, не хочешь, чтобы я жила у тебя".
#48233 2019-02-28 20:46:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Ждешь, что тот второй прочитает твои мысли и поймет, как именно он должен себя вести, чтобы загладить вину. Ты ж ему не говоришь пока, что хочешь. Но ты уже назначил цену и подготавливаешь почву.
Ты читай, пожалуйста, то, что другие пишут. Где я говорил про то, чтобы молча терпеть и ждать, что другой человек как-то пронзит, что мне плохо от его действий и перестанет?
"Мне плохо от этих твоих действий. Не делай так больше, пожалуйста." - по-твоему, это манипуляция и "подготовка почвы"? К чему подготовка?
Я отвечал анону, который заявил, что просьба не делать конкретные действия и объяснение, что они причиняют боль - это манипуляция.
Нельзя просто сказать кому-то "не делай так", потому что человек закономерно задаст вопрос "а почему? я всегда так делаю, и это нормально". Просьбу надо обосновать, а для этого и служит вторая часть: "это причиняет мне боль". И есть те, для кого нужно показать степень этой боли, иначе в ответ будет аргумент в духе "чего ты жалуешься, когда в Африке дети голодают?".
#48234 2019-02-28 20:48:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Как бы есть очевидная разница между "не делай, пожалуйста, со мной Х, мне не нравится" и "я весь день рыдала, давление 160, и все из-за тебя!11".
Анон, не передёргивай, а? Где в моём посте было такое?
#48235 2019-02-28 20:53:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Я отвечал анону, который заявил, что просьба не делать конкретные действия и объяснение, что они причиняют боль - это манипуляция.
Нельзя просто сказать кому-то "не делай так", потому что человек закономерно задаст вопрос "а почему? я всегда так делаю, и это нормально". Просьбу надо обосновать, а для этого и служит вторая часть: "это причиняет мне боль". И есть те, для кого нужно показать степень этой боли, иначе в ответ будет аргумент в духе "чего ты жалуешься, когда в Африке дети голодают?".
А нахуй вообще с третьей категорией общаться
Я и есть тот анон.
Ты упускаешь из виду факт, что "обиделась" - это всегда "хочу что-то от тебя за твое поведение, ты, короче, назначаешься ответственным за мое самочувствие".
Не надо обосновывать просьбу) Надо устанавливать границы правильно.
Но на холиварке, конечно, много самых разных людей, в мозгоправке особенно, поэтому поступай как знаешь, обосновывай как хочешь)
#48236 2019-02-28 20:54:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Я не так давно жаловалась, что одеяло мое пропало с горизонта, когда у меня умер близкий человек. Я пожаловалась на нервы и попросила почаще приходить, чтобы играть с нашим общим ребенком. Одеяло хуй знает что подумало, но примерно неделю после этого сбрасывало мои звонки и не общалось.
Сейчас оно опять всплыло, мы снова общаемся, оно даже набивается на секс и искренне не понимает, почему я не прыгаю ему на шею с широкой улыбкой) Эмоционально тупое бревно.
хм, по-моему, это очевидная попытка прогибать тебя на удобные условия, не считаясь с твоими, а никакая не тупость 
эмоциональная тупость ни при чем, если просьба была высказана словами через рот. и ни один самый тупой человек не думает, что сбрасывания звонков на другой стороне не замечают. но поскольку ты идешь на общение, он думает, что и так норм.
#48237 2019-02-28 20:58:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Я не так давно жаловалась, что одеяло мое пропало с горизонта, когда у меня умер близкий человек. Я пожаловалась на нервы и попросила почаще приходить, чтобы играть с нашим общим ребенком. Одеяло хуй знает что подумало, но примерно неделю после этого сбрасывало мои звонки и не общалось.
Сейчас оно опять всплыло, мы снова общаемся, оно даже набивается на секс и искренне не понимает, почему я не прыгаю ему на шею с широкой улыбкой) Эмоционально тупое бревно.хм, по-моему, это очевидная попытка прогибать тебя на удобные условия, не считаясь с твоими, а никакая не тупость
Скотина гадкая. Подговорю кота насрать ему в ботинки.
Не люблю разговаривать на тонкие темы, просто вычеркиваю человека из потенциальных партнеров 
#48238 2019-02-28 21:01:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Да. Такое происходило и со мной и из-за меня не единожды. Разница в воспитании, разница в личных границах и так далее. Например, была прекрасная ситуация, когда впервые оказавшись в моём доме моя тогдашняя подруга прямым ходом потопала в спальню и начала перебирать украшения в моей шкатулке и на закономерное "у нас в доме так не принято, не делай так, пожалуйста" искренне офигела, потому что у неё в семье принято иначе.
И это только один из примеров.
Или компания друзей, где принято друг над другом подшучивать или стебаться, а тут в неё вливается человек, для которого такие действия - оскорбительны в принципе. Для тех, кто привык ржать над друзьями, будет совершенно неочевидно, что их действия могут причинить боль кому-то.
А лет вам сколько было?
Взрослый человек уже обычно накапливает опыт общения с разными людьми из разных социальных слоев, с разными религиозными, культурными воззрениями, с разными комплексами. И сам на грабли понаступал за детство-подростковый период, и на чужом опыте тоже научился.
Компании же обычно все очевидно, но они справедливо считают, что большинство не должно подстраиваться под одного человека, ломать свои традиции в угоду ему. Если ему с ними тяжело - ничего не поделаешь.
Но да, основная масса - именно из-за культуры замалчивания, когда сказать, что тебе не нравятся действия другого человека - "неудобно", "невежливо" и так далее.
тут дело не в том, что неудобно, а в том, что это бессмысленные нотации часто. Даже если оформлять их в "я-предложения", элемент воспитательности никуда не девается. Если вы человеку дороги, интересны, он хочет с вами подружиться\начать встречаться, хочет, чтобы вам было комфортно с ним, он будет внимательно к вам относиться. Вокруг любимых люди часто на цыпочках ходят, каждое слово ловят. А если вы четко показываете, что вам обидно, а люди не прекращают, не извиняются, не меняют свое поведение, можно сделать выводы о человеке, о его отношении к вам. Прямо сразу обрывать отношения тупо на таком основании (ну если там не что-то серьезное типа насилия), но и терпеть тоже не стоит.
#48239 2019-02-28 21:03:19
- Анон
Re: Мозгоправка
На мое охуение залилась слезами и выдала истерику с мотивом "ты меня не любишь, не хочешь, чтобы я жила у тебя".
Так она все поняла, но она просто считала, что общение с ней вам очень нужно, и что вы будете готовы подвинуться ради этого. А когда оказалось, что она переоценила свою важность, у нее случилась истерика.
#48240 2019-02-28 21:14:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Она взяла мой браслет и сфоткалась в нем. Выложила в инстаграмм. На мое охуение
Эээ, а чо такого то? 
Она спёрла его что ли?
#48241 2019-02-28 21:16:23
- Анон
#48242 2019-02-28 21:17:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну не очень красиво с её стороны, но ничего прямо такого ужасного, чтобы охуеть (другой анон)
#48243 2019-02-28 21:18:54
- Анон
Re: Мозгоправка
На мое охуение залилась слезами и выдала истерику с мотивом "ты меня не любишь, не хочешь, чтобы я жила у тебя".
Так она все поняла, но она просто считала, что общение с ней вам очень нужно, и что вы будете готовы подвинуться ради этого. А когда оказалось, что она переоценила свою важность, у нее случилась истерика.
Возможно. Я помню, два дня она надутая ходила, а я все пыталась объяснить ей насчет личных границ. То, что я пустила тебя в дом, не значит, что я согласилась разделить с тобой владение вещами в этом доме!
Может, и поняла) Но по-моему, нет. Она и свои вещи мне давала, косметику, например. Хотя я чужую тушь или помаду вообще в жизни не возьму, фуфуфу же, да и украшения некомфортно(
#48244 2019-02-28 21:19:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну не очень красиво с её стороны, но ничего прямо такого ужасного, чтобы охуеть (другой анон)
а если бы в нижнем белье хозяйкином сфоткалась, тоже окнорм было бы?
#48245 2019-02-28 21:20:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Да любая реакция нормальна, анон же не в драку полез. Для нее это ненормально, она охерела, это ее искренняя реакция. Но думать, что подружка не поняла, что на нее обиделись, это странно, ну если только она не аутист. Она прекрасно поняла, что обиделись и почему.
#48246 2019-02-28 21:20:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну не очень красиво с её стороны, но ничего прямо такого ужасного, чтобы охуеть (другой анон)
если браслет этот не лежал где-то на видном месте, то лазать по чужим шкафам и ящикам вообще не принято.
#48247 2019-02-28 21:22:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Она прекрасно поняла, что обиделись
кстати, анон, а как ты это понял?)
#48248 2019-02-28 21:22:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Может, и поняла) Но по-моему, нет.
Нет, она поняла, что вы обиделись, поняла, на что, но считает, что ваша обида глупая.
#48249 2019-02-28 21:25:09
- Анон
Re: Мозгоправка
кстати, анон, а как ты это понял?)
анон, когда кто-то охуевает и возмущается, то не нужно быть телепатом, чтобы понять, что человек недоволен. А если он возмущенно (даже без слов, хотя вряд ли там было беззвучно) тыкает в пост в инсте, то причина обиды - тоже не загадка столетия.
просто она думала, что она особенная для анона, и для нее должны быть особенные правила.
#48250 2019-02-28 23:51:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Самое странное, что я начала МагнийБ6 пить. Казалось бы, сил должно прибавиться, но нет(
Магний может понижать тонус мышц и сосудов (поскольку в сосудах гладкая мускулатура). И артериальное давление.
Это нормально, его даже прописывают от спазмов, но снижение давления и тонуса мышц может ощущаться как слабость, усталость.
Передоз магния тоже даёт вялость и сонливость. Ты одновременно никакие мультивитамины не пьёшь?