Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#48101 2019-02-27 18:59:49
- Анон
Re: Мозгоправка
оттуда выпорхнуло маленькое облачко такое - оно как будто состояло из тонюсеньких красных волосков. Страшно при этом не было, только немного неприятно и оно вело себя навязчиво - анон помнит, как возился с игрушками и отгонял настырное облачко от себя, когда оно вконец начинало борзеть и лезть в морду :D
Обычная пыль. Наэлектризованная (м.б. шерсть какая-то или синтетика), поэтому и летело к тебе.
#48102 2019-02-27 19:46:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Нет таких средств, если ты имеешь в виду таблетки) А так — смена образа жизни, полноценный сон, правильное питание, физические нагрузки и свежий воздух, увы...
Я про таблетки какие-нибудь. Хотя бы с временным эффектом бодрости и энергии. Хоть на месяц-два. Но пить колу с растворимым кофе, как в студенческие годы, уже не могу ))
Анон, а причём тут АД? Мне прописал седативные невролог.
От седативных я сплю и ползу сонной мухой. А мне нужно наоборот, существенно повысить энергию и производительность труда. Потому что иначе пизды котенку, а выбора у меня нет. Или впахивать сейчас, или упустить подножку последнего вагона ( А организм, если его не пинать жестко, хочет лежать и страдать.
Количество энергии СИЛЬНО зависит от твоего питания и наличия физической активности. Очень сильно.
В режиме энерджайзера не забывай забивать на все дела и заботиться о себе, пусть даже недолго.
С питанием вроде норм, не доширики и не бутеры. Супчики-кашки. Но вот с физической активностью полный простой и уже несколько лет.
#48103 2019-02-27 19:49:01
- Анон
Re: Мозгоправка
А организм, если его не пинать жестко, хочет лежать и страдать.
А если пинать - ляжет и будет страдать без твоего позволения.
#48104 2019-02-27 19:52:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Манипуляция предполагает фейк, угрозу, смысл которой не в происходящем, а в том, чтобы вытащить нужную реакцию.
Да, я могу хотеть сделать тебе больно, надеясь, что ты ко мне еще привязан
вово, именно, что вытаскивание нужной реакции.
Да, я могу хотеть сделать тебе больно, надеясь, что ты ко мне еще привязан, но манипуляцией это было бы, только если бы я думал, что ты настолько ко мне привязан, что решишь аж восстановить наши отношения, чтобы меня отговорить.
а ты не особо эмпатичная личность, да? видишь ли, на планете Земля даже если человеку совершенно на тебя наплевать, даже если ты ему резко неприятен, он все равно как правило не хочет, чтобы из-за него кто-то умер. человек, который сообщает, что из-за разрыва убьется, не констатирует факт, а ждет определенных реакций, всегда.
Если ты на меня наорал так, что у меня случился сердечный приступ реально - это не манипуляция тебе об этом сказать.
есть некоторая разница между реальным физическим приступом и решением спрыгнуть с крыши. и да, купить билеты в Австралию - твое право. манипулировать "если бросишь, я в Австралию уеду" - манипулировать, даже если это очень тупая манипуляция, которая никого не проймет.
Отредактировано (2019-02-27 20:06:34)
#48105 2019-02-27 20:07:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Я про таблетки какие-нибудь.
Тогда только вещества, распространение и употребление которых карается суровой рукой закона)
#48106 2019-02-27 20:29:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Манипуляция предполагает фейк, угрозу, смысл которой не в происходящем, а в том, чтобы вытащить нужную реакцию.
Можно подумать, все манипуляции осознанные. Подавляющее большинство манипуляторов совершенно не понимают, что они являются таковыми, искренне возмущаются, если им об этом говорят.
#48107 2019-02-27 20:37:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Почему? Если я решил самовыпилиться и сообщаю тебе об этом, почему это манипуляция, если в тот момент уверен в своем решении?
Потому что ты навешиваешь на человека чувство вины за свой рскмндзр, тогда как такие решения принимаются только тобой, и это твой выбор, жить или умереть.
#48108 2019-02-27 21:47:14
- Анон
Re: Мозгоправка
И еще (поверь человеку, который в подростковом возрасте однажды уже начал путь в ркн, но успел обратно, и у которого роскомнадзорнулось два родственника, а трое сообщали) - если ты собираешься, то ты молча это делаешь. А если не молча, значит, хочешь, чтобы тебе не дали уйти.
Один мой родственник любил по пьяна демонстративно вешаться, чтобы из петли доставали. Дело было в деревне. Увидит, что к дому идут - и в петлю. А раз увидел приближавшихся мужиков, прыг в петлю, а они возле дома с кем-то заболтались. Ну, в общем, наконец пришел к успеху. Не жалели.
#48109 2019-02-27 22:55:20
- Анон
Re: Мозгоправка
С питанием вроде норм, не доширики и не бутеры. Супчики-кашки. Но вот с физической активностью полный простой и уже несколько лет.
Если есть деньги, добавь белка, по возможности, мясом, нехватка протеина здорово сказывается на выносливости. Прогулки, хотя бы минут 40 в день на свежем воздух и пешком. Поменьше кофеина, кофе, по возможности меньше сладкого - чтобы инсулин не прыгал, инсулиновые скачки в ответе за послеобеденную тупку. Наладить сон, долго и хорошо спать, и чтобы был свежий воздух в комнате, где спишь и работаешь.
Опять же если есть деньги, можно пытаться вслепую закинуться бадами - магний, железосодержащие витамины, разнесенный по времени приема с магнием калий, витамин Д, можно даже BCAA для спортсменов в рацион добавить. Но это все работает в долгосрочной перспективе и ТОЛЬКО вместе с хорошим питанием, прогулками и сном.
Извини, анон, но волшебных безвредных разрешенных законом таблеточек нету.
#48110 2019-02-27 23:24:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, может, у вас есть объяснение.
Есть человек. С человеком мы ведем давно некоторые дела. И у человека есть манера в любом деле, требующем перелопатить кучу информации и сделать выбор, всё это сваливать на меня. Я подозреваю, что дело тут вовсе не в моем умении с информацией работать, а банально в том, чтобы ответственность тоже если что была на мне.
Но вопрос не про это. Постоянно происходит такая схема: нужно сделать выбор, вариантов много. Мы обговариваем условия сужения количества вариантов, я перекапываю кучу вариантов согласно этим условиям, объявляю, что вот это и это выглядит наиболее оптимальным.
Человек говорит: окей, а вот я тут я нашел возможно такое.
Если спросить, ну и что ты от меня хочешь теперь, человек обижается.
А я правда не понимаю.
Получается как-то так, если на примере. Где бы мне снять дом на лето? Решили, что в Черногории. Окей, я копаю инфу, перебираю варианты, не тыкаю пальцем с нихуя, а оцениваю, приношу выбранные пять домов, с наилучшим сочетанием цены-локации-условий и после проверки хозяев.
Человек говорит, слушай, а вот мне птичка напела, что в Греции тоже неплохо, ты только посмотри, какой красивый дом на берегу.
Ну эть. А от меня то ты чего хочешь? Чтобы я молча выкинул ту работу и принялся за эту? Окей, давай ты сам тогда. Зачем ты вообще просил меня разобраться, если ты еще сам не решил, что тебе нужно? Или чтобы я за тебя именно это и решил?
Или человек считает, что я теперь эксперт, которому новую итерацию оценки произвести раз плюнуть, даже если мне новые входящие будут каждый час подносить? Т.е. что это теперь для меня превращается в легкий выбор, а не в переделывание анализа с самого начала с учетом новых данных?
Отредактировано (2019-02-27 23:26:23)
#48111 2019-02-27 23:28:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Оооо. Это один в один пара моих коллег. Анон, такие люди просто не всекают, что отбор вариантов - это работа. Они не умеют сами отделять главное от второстепенного и либо тонут в вариантах, либо отдают отбор другим. Но не понимая, что происходит при выборе, пытаются "помочь", подбрасывая новые варианты, потому что не отсекают их на входе и боятся, что упустят лучшее.
Один любит с дизайном долго выбирать из кучи стилей что-то одно, потом до звона в ушах подправлять детали, а потом показать макет буклета для научной конференции уборщице тете Маше и потребовать все переделать "как-то по-другому", потому что тете Маше не зашло.
Вторая любит выдать одно и то же задание, скажем, на составление аналитической справки, выдать трём сотрудникам, а потом устроить шитшторм, что они все по-разному ее сделали.
Оба обожают обижаться, когда после долгого подбора контрагентов и заключения договора выясняется, что контрагент согласен именно на те условия, о которых договаривались, а внезапные новые "возможности" отвергает, и "ленивые" сотрудники не едут к нему ночью уговаривать.
Отредактировано (2019-02-27 23:35:35)
#48112 2019-02-27 23:29:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Потому что ты навешиваешь на человека чувство вины за свой рскмндзр, тогда как такие решения принимаются только тобой, и это твой выбор, жить или умереть.
А почему сообщить = навесить чувство вины?
Если я говорю человеку, мне неприятно теперь с тобой общаться и поэтому я увольняюсь из офиса, где ты работаешь, это тоже навесить на него чувство вины за потерю мной работы?
#48113 2019-02-27 23:32:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, такие люди просто не всекают, что отбор вариантов - это работа.
они всекают 
поэтому они ее и перевешивают на другого, что самим лень.
#48114 2019-02-27 23:36:19
#48115 2019-02-27 23:36:28
#48116 2019-02-27 23:38:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Оооо. Это один в один пара моих коллег. Анон, такие люди просто не всекают, что отбор вариантов - это работа. Они не умеют сами отделять главное от второстепенного и либо тонут в вариантах, либо отдают отбор другим. Но не понимая, что происходит при выборе, пытаются "помочь", подбрасывая новые варианты, потому что не отсекают их на входе и боятся, что упустят лучшее.
Чего же сами не делают, если не всекают. 
Меня бесит, когда это подбрасывание происходит не в начале, а в конце. Ок, куда пойдем? Решили, что в кино, давай ты посмотришь, какие там фильмы и выберешь хороший.
Вышли на улицу: ой, а еще я вспомнил, что вооооон в том кафе пирожные вкусные.
А раньше ты вспомнить не мог? Прежде чем я пошел фильмы гуглить? Получается и не продуманность, но и не спонтанность, а какая-то тупая трата времени и усилий.
Наверное, просто надо учиться отказываться в принципе от такого, даже в дружеском общении. Ничего не обсуждать, не пытаться делать выбор вместе, либо делать выбор самому и стоять на нем, не объясняя, либо пусть чел сам.
Или соглашаться делать выбор, но делать его поверхностно, чтобы вкидывание новых вариантов ничего не меняло, какая разница, куда пальцем ткнуть.
#48117 2019-02-27 23:39:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Потому что ты навешиваешь на человека чувство вины за свой рскмндзр, тогда как такие решения принимаются только тобой, и это твой выбор, жить или умереть.
А почему сообщить = навесить чувство вины?
Если я говорю человеку, мне неприятно теперь с тобой общаться и поэтому я увольняюсь из офиса, где ты работаешь, это тоже навесить на него чувство вины за потерю мной работы?
Новую работу ты найдешь, новую жизнь - нет.
И хотя твой пример тоже достаточно манипулятивный, он хорошо показывает, что ты не понимаешь, что такое смерть, почему люди чувствуют вину за чужую смерть, даже если к ней непричастны.
#48118 2019-02-27 23:39:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Меня бесит, когда это подбрасывание происходит не в начале, а в конце.
Да! Да!
#48119 2019-02-27 23:40:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Видишь какую-нибудь разницу? Например, первый поступок обратим, в отличие от второго?
Ну ок, продам дорогую квартиру за бесценок, лишь бы свалить побыстрее от тебя. Неважно, что это, любое решение, которое выглядит не очень полезным для решающего.
Манипуляция ли сообщить источнику эмоционального негатива, обуславливающему решение, что он им, источником, является?
#48120 2019-02-27 23:41:16
- Анон
Re: Мозгоправка
А почему сообщить = навесить чувство вины?
Если я говорю человеку, мне неприятно теперь с тобой общаться и поэтому я увольняюсь из офиса, где ты работаешь, это тоже навесить на него чувство вины за потерю мной работы?
ну а вот зачем ты это человеку сообщаешь? очевидно, что если тебе неприятно с ним общаться, то не ради радости общения и необходимости поделиться по дружбе мыслями. так для чего? вот тут и ответ, чего ты хочешь добиться этой коммуникацией.
сообщить, что человек довел тебя до суицида = однозначная попытка вызвать в нем сильные эмоции. если ты просто решил поубиваться, сообщать об этом "виновнику" вовсе не обязательно.
#48121 2019-02-27 23:41:54
- Анон
Re: Мозгоправка
он хорошо показывает, что ты не понимаешь, что такое смерть
Я бы поосторожнее такое говорил, не зная ничего о чужой жизни.
почему люди чувствуют вину за чужую смерть, даже если к ней непричастны
Это 100% эгоистично, анон, потому что истинная причина этого их собственный страх смерти.
#48122 2019-02-27 23:42:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну ок, продам дорогую квартиру за бесценок, лишь бы свалить побыстрее от тебя. Неважно, что это, любое решение, которое выглядит не очень полезным для решающего.
В смысле, ты так и не понял, чем смерть отличается от потери денег?
#48123 2019-02-27 23:43:14
- Анон
Re: Мозгоправка
#48124 2019-02-27 23:43:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Я бы поосторожнее такое говорил, не зная ничего о чужой жизни.
Я намеренно не пытаюсь смягчать. Поскольку "я из-за тебя сейчас себя убью" - тоже ни разу не смягчение.
#48125 2019-02-27 23:44:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Манипуляция ли сообщить источнику эмоционального негатива, обуславливающему решение, что он им, источником, является?
Является ли твой поступок единственно возможным в данной ситуации? Любой ли человек, в ней оказавшийся, сделал бы то же самое, что и ты? Нет, не любой? Значит, это по-прежнему твоё решение и твоя ответственность. Даже пырнуть ножом человека, уже занесшего топор над твоей головой — всё равно твой выбор, который бы сделал не каждый.