Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#47301 2019-02-06 20:25:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Присоединяюсь к анонам выше - переезжать пока не стоит, тебе бы узнать человека получше и вообще подумать, надо ли оно тебе такое. По личному опыту, чем понятнее и проще отношения (без вот этого "то люблю, то ненавижу, то исчезаю на три дня, то звоню каждые пятнадцать минут, то игнорю, то требую внимания и ласки, то поди прочь, то иди сюда"), тем они лучше.
Наверно, я тоже не полностью ментально здоров))
Счас будет вангование на буквах в интернете, но имхо, ты ментально здоров, только сильно зависим от другого человека и боишься одиночества. Это не болезнь, но поработать с этими вещами лишним не было бы, чтобы не стать жертвой чего-нибудь нехорошего.
#47302 2019-02-07 00:30:17
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, нужен взгляд со стороны.
Довольно долго был услужливым зайчиком-помогайчиком, очень зависящим от чужого мнения, причем не просто боялся, чолюдискажут, а искренне хотел быть хорошим, годным для окружающих, потому что искренне считал, что это правильно и так будет лучше в первую очередь мне, если я стану годным с чужих точек зрения, то есть это была не только жажда одобрения, но и искреннее, при всей ебанутости, стремление становиться лучше - ну тут понятно, привет надрачиванию на "Ты должен быть лучший! А если ты хотя бы второй, то пиздецпидрмиакори" в семье. Добавим несколько специфические отношения с родителями (если коротко, то я очень поздно сепарировался, а так довольно долго не воспринимал себя как отдельно существующего человека) и то, что ближайшую подругу я себе нашел тоже как по заказам тараканов (в какой-то момент наши отношения стали повторением моих с родителями - мы чуть ли не в един организм сроднились 
). Короче, по итогу я, похоже, как какую-то там отдельную от мнений и желаний семьи, друзей и всех окрестных тетьсрак личность начал себя осознавать относительно недавно в 27 
и в связи с этим два вопроса. Первое - меня мотануло в другую крайность. Я готов защищать свою выстраданную личную сепарацию вот прям вообще. Всегда морально готов послать нахуй, если что-то вдруг не по мне, лапочке 
понятно, что в реале я не такая дерзкочика, плюс сейчас мое окружение чудом состоит из людей, которым не всралось со мной сродняться. Но вот есть такое. Вопрос - это норма и пройдет или я так и буду на людей кидаться? А второе - наверное, странный вопрос, но... как одновременно сохранять вот эту отдельность, готовность чуть что защитить себя и удерживание своих нужд и состояния как первого приоритета, и при этом иметь близкие отношения, дружбу-любовь, доверять людям? Как-то же это делается?
Отредактировано (2019-02-07 00:30:43)
#47303 2019-02-07 01:06:03
- Анон
Re: Мозгоправка
«мудак, котором ничего не стоит изобразить, что вы ему важны, когда ему на вас насрать».
Ну для этого не нужно быть социопатом, достаточно быть неплохим актером. Мне вообще до сих пор кажется, что почти все так делают.
#47304 2019-02-07 01:22:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну для этого не нужно быть социопатом, достаточно быть неплохим актером.
Ну так актера наверное будет ебать мораль-совесть, хотя он может. А высокофункциональный социопат может и его ничего не ебет, потому она может нехуево продвинуться в жизни подлостью и мимикрией, как то так.
#47305 2019-02-07 01:39:10
- Анон
Re: Мозгоправка
А второе - наверное, странный вопрос, но... как одновременно сохранять вот эту отдельность, готовность чуть что защитить себя и удерживание своих нужд и состояния как первого приоритета, и при этом иметь близкие отношения, дружбу-любовь, доверять людям? Как-то же это делается?
Просто оно когда стабильно, то не ощущается необходимости в защите и удерживании. Оно на автомате. Ты как бы отдельно по умолчанию, модное слово границы, но пускай: они как бы твердые, в них окружающим не так-то просто вторгнуться, поэтому попытки их потыкать не вызывают алярм и поднятие по тревоге. Мало ли кто там в ночи шляется у моего трехметрового забора с электрической проволокой, пофиг.
А желание близости это как сам ворота открыл дорогому гостю.
#47306 2019-02-07 01:41:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Ситуация - рассталась с девушкой, которая хотела сидеть на шее, врала и манипулировала. Типа не дашь денег - не буду жить, я насквозь больна итд. Причём я знаю, что она пыталась и может в принципе. А работать не хочет, у неё есть диагноз, но не такой, при котором невозможно работать. Поначалу отношения были хорошие, она казалась ебанутой не больше, чем все интересные люди, потом стали жить вместе, уволилась и вылезло всякое говно. Любви на этом фоне тоже не осталось, из квартиры пришлось выгонять с полицией и скандалом. О расставании я не жалею, считаю что поступила правильно. Но меня переодически достают ее друзья, не угрожают, ноют что я сука,бедняжечка без меня помрет, «раз типа любовь была ты должна о ней заботиться» итд. Я их шлю нахер.
Но проблема в том, что меня травит эта ситуация как-то глупо. Я понимаю что она токсичное ебанько (а может и психически нездоровое, но не хочет к врачу), понимаю что я ничего не должна тому кто меня использовал и играл чувствами. И все же я знаю что она может наделать херни, назло уйти сидеть в холод на улицу потому что обиделась, не есть если не нааскала денег, порезать вены итд. И я не могу получать удовольствие от жизни когда начинаю об этом думать. Работать, жить могу, истерик нет, все как обычно. Но например ем что то вкусное и мысли, вдруг она сидит голодная или на бичпакетах, потому что друзяшки не пожалели и не дали на еду. Или что она свалила на улице потому что друзья не вписали и подыхает там, а я тут наслаждаюсь ванной с пеной или гоняю клевую игру на ноуте или смотрю сериальнчик. Или (простите) хочу расслабиться с порнушкой перед сном, но мысль что она там страдает перебивает наслаждение.
Хотя я понимаю что она не мой ребёнок, я не должен за неё отвечать, она взрослая дееспособная женщина и может заработать, и если она роскомнадзорнется или сдохнет от такой жизни это ее выбор как строить эту самую жизнь а не я виноват. Идти на поводу неприятно, раньше шёл, до сих пор противно что вёлся на шантаж и терпел того, кто сделал мне много дерьма, психологического и не только.. Но долбаная жалость и остатки привязанности будят совесть где не надо.
Как выдрессировать совесть там, где разумом я понимаю что глупо захомячиваться и всирать время и силы на такого человека, но чувства начинают внушать что я не имею права наслаждаться потому что другим плохо? Хотя они сами себе это плохо организовали.
Отредактировано (2019-02-07 01:43:45)
#47307 2019-02-07 01:47:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну так актера наверное будет ебать мораль-совесть, хотя он может. А высокофункциональный социопат может и его ничего не ебет, потому она может нехуево продвинуться в жизни подлостью и мимикрией, как то так.
Это смотря какая она, мораль и совесть. Я не могу назвать себя социопатом, хотя тенденция походу есть, но меня бы в таком случае ебла совесть только если обманутый человек кажется мне реально хорошим человеком. Не потому, что нельзя обманывать, а потому, что не надо делать такому человеку плохо, эмпатия страдает моя же.
Но если человек не такой, мне может быть глубоко пофиг. Или если хуже ему не становится.
Но опять-таки, к более раннему разговору, это не так уж часто бывает полезно. Вот, скажем, есть у меня богатый дядя. И что? Ему на меня пофиг, я могу хоть сто раз изображать, что мне на него нет, у него желание дарить мне дорогие подарки не появится. Или я сейчас собираюсь привлечь за немаленькие деньги эксперта к своему проекту. Конечно же, я балансирую между профессионализмом и няшностью, а не выставляю напоказ свой темперамент на любителя, но мне же эксперт за полцены не согласится услуги предоставить. Максимум, выбирая между мной и неприятным, но не намного более выгодным клиентом, возьмется за мое дело. Ну так на такое чтобы быть способным, не нужно быть хорошим актером.
А я правда хороший, я бы мог сделать карьеру на сцене, если бы мне не была так неприятна мысль о том, что режиссер мной управляет.
#47308 2019-02-07 02:32:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Как выдрессировать совесть там, где разумом я понимаю что глупо захомячиваться и всирать время и силы на такого человека, но чувства начинают внушать что я не имею права наслаждаться потому что другим плохо? Хотя они сами себе это плохо организовали.
Спроси себя, а почему твоя совесть настолько избирательна? Почему тебя не волнует, что в детском доме малышам может быть плохо и грустно, пока ты в пене играешь в сериал? Почему она вся сконцентрировалась именно на этом человеке? Может, это вовсе и не совесть, а что-то связанное с вашими отношениями в прошлом?
#47309 2019-02-07 03:05:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Как выдрессировать совесть там, где разумом я понимаю что глупо захомячиваться и всирать время и силы на такого человека, но чувства начинают внушать что я не имею права наслаждаться потому что другим плохо? Хотя они сами себе это плохо организовали.
https://prostitutka-ket.livejournal.com/285541.html - мне кажется, это к тебе)
Может, поможет понимание, что ей норм? И что не подохнет она под забором! Из тех, кто так заливают, реально дохнут под забором крайне, крайне редко.
Она не бедная, несчастная и неспособная, которую надо спасать. Ей в принципе даже не плохо, на деле. Творить хуйню с упоением - это весело и изнутри это "страдание" вообще иначе ощущается.
Она живет свою жизнь там так, как хочет. Так, как ее устраивает.
А за человека, который нихера не пропадает где-то там под ударами судьбы, а живет ровно так, как хочет жить, волноваться не надо. Даже если тебе кажется, что она как-то не так живет, как надо. Не твое дело.
#47310 2019-02-07 08:37:22
- Анон
Re: Мозгоправка
чувства начинают внушать что я не имею права наслаждаться потому что другим плохо?
У меня такая ебанина с мамой. Как я могу жить хорошо, если моя мама жила плохо?
#47311 2019-02-07 09:21:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Как я могу жить хорошо, если моя мама жила плохо?
Но сейчас-то мама живет хорошо?
#47312 2019-02-07 09:44:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Может, поможет понимание, что ей норм? И что не подохнет она под забором!
В том и дело, анончик, что она уже пыталась роскомнадзорнуться и ее спас случай, соседка пришла домой с работы раньше, дева не знала что та придёт, не звала никого. Шлялась в какую-то магуйскую секту и относила туда деньги. Лечилась травками и заговорами, хотя у неё есть реальные проблемы по здоровью. В общем она конечно позерка, но реально срет на свою жизнь и здоровье очень часто.
Просто я не хочу мучиться из за человека, который не мой несовершеннолетний ребёнок, не лежачий инвалид, клал на мои чувства и попытки вылечить и помочь, открыто говоря «или делай что я хочу (читай - содержи, делай все за меня) или буду страдать, а помощь, которую ты предлагаешь, в жопу себе засунь».
И потому меня бесит и унижает, что я запрещаю себе счастье из за неё. Я хочу принять то, что все, что она делает со своей жизнью, ее ответственность. Что адекватную помощь я предлагала, а хомячиться не хочу. И что вообще страдать из за того, кто тебе свиноебил, да ну нахуй. Это не ситуация, где я котёнка на мороз выкинула и сижу пью чаек.
Сейчас я все это понимаю умом, а внутрь не проходит.
Я хочу просто успокоиться и забыть, оборвать все внутри. Чтобы дела мне было примерно столько, сколько до пьяного бомжа на улице. Потому что выживет она или доиграется - уже не мое дело. И я не бог, что могла сделала, а насильно мил не будешь и всех не спасёшь.
При этом любви к ней, к той, кто она сейчас, не осталось. Есть чувства к ее «прошлой версии», которая поначалу вела себя относительно нормально со мной, следила за собой. Но не к теперешней хабалке с внешностью... ну примерно уровня нашего дорогого вождя. Скорее какое-то омерзение пополам с жалостью.
Отредактировано (2019-02-07 09:46:55)
#47313 2019-02-07 09:51:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Почему она вся сконцентрировалась именно на этом человеке? Может, это вовсе и не совесть, а что-то связанное с вашими отношениями в прошлом?
Малыши мне никто и я даже не видела их. С ними нет ничего общего. Они не ноют через подружек, как любят именно меня и страдают от отсутствия возможности снова сесть мне не шею. Меня не ебут их знакомые на тему того, что я предала и оставила любимую.
Про малышей мне частично похуй, просто похуй. Потому что не на глазах и можно представить, что все там нормально. Или не представлять, тогда есть доля эмпатии, жалость, но мимолетная. Как и про бездомных животных или выбросившихся на берег дельфинов.
Я стараюсь не смотреть на чужую боль там, где от меня ничего не зависит. Или я могу что-то сделать, но в огромный ущерб себе.
#47314 2019-02-07 09:52:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Как я могу жить хорошо, если моя мама жила плохо?
Но сейчас-то мама живет хорошо?
Нет. Мама мастер устраивать себе долгосрочные проблемы: например, терпеть заебы мужа, ради его жилплощади, или много лет запускать болезнь, пока ее практически невозможно вылечить (а если возможно, то за огромные деньги, которых нет, следовательно, болезнь запускается дальше), или устраиваться на работу, где опять повторяется "меня там ненавидят и мелко пакостят" (причем, то же самое она говорила и на предыдущей своей работе, и в колледже, где училась. На предложение что-то поменять в себе, начинаются вопли "Ну конечно это я виноватая!!!", на предложение сменить работу на более качественную (ее специальность ей это позволяет) начинаются игры в "да, но". Лейтмотив рабочих отношений "мне не о чем с ними разговаривать, они нихрена не работают, их нельзя ни о чем попросить").
Вот поэтому моя мама никогда не радуется, и мне стыдно, когда я испытываю радость. Мама не делает что-то для себя, и поэтому мне стыдно что-то делать для себя.
Отредактировано (2019-02-07 09:57:28)
#47315 2019-02-07 10:22:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Просто я не хочу мучиться из за человека, который не мой несовершеннолетний ребёнок, не лежачий инвалид, клал на мои чувства и попытки вылечить и помочь, открыто говоря «или делай что я хочу (читай - содержи, делай все за меня) или буду страдать, а помощь, которую ты предлагаешь, в жопу себе засунь».
И потому меня бесит и унижает, что я запрещаю себе счастье из за неё. Я хочу принять то, что все, что она делает со своей жизнью, ее ответственность. Что адекватную помощь я предлагала, а хомячиться не хочу. И что вообще страдать из за того, что тебе свиноебил, да ну нахуй. Это не ситуация, где я котёнка на мороз выкинула и сижу пью чаек.
Лучей поддержки тебе, анон.
Она взрослый человек и ты не отвечаешь за её жизнь.
Когда накрывает чувством вины и т.д., можно прямо говорить это вслух: "Она взрослый человек, у неё своя жизнь, я за неё не отвечаю".
#47316 2019-02-07 10:27:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Они не ноют через подружек, как любят именно меня и страдают от отсутствия возможности снова сесть мне не шею. Меня не ебут их знакомые на тему того, что я предала и оставила любимую.
Вот что можно сделать — заблочить этих ноющих общих знакомых. Здоровая психика сама переварит такое расставание, если "знакомые" не будут подливать масла в огонь. В блэклист их. И универсальный в таких случаях совет: занять свободное время хобби, чтобы мозг не гонял по кругу грустные мысли.
#47317 2019-02-07 11:22:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Вот поэтому моя мама никогда не радуется, и мне стыдно, когда я испытываю радость. Мама не делает что-то для себя, и поэтому мне стыдно что-то делать для себя.
Анон, извини, что я так скажу, но поведение твоей мамы нихуя ненормальное. Ты не обязана ее вытягивать, она взрослый самостоятельный человек, но и не должна жить как она. Она сама выбрала запустить себя, относиться ко всем как ко врагам и всю жизнь терпеть ненавистное окружение
#47318 2019-02-07 11:38:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Вот поэтому моя мама никогда не радуется, и мне стыдно, когда я испытываю радость. Мама не делает что-то для себя, и поэтому мне стыдно что-то делать для себя.
Анон, извини, что я так скажу, но поведение твоей мамы нихуя ненормальное. Ты не обязана ее вытягивать, она взрослый самостоятельный человек, но и не должна жить как она. Она сама выбрала запустить себя, относиться ко всем как ко врагам и всю жизнь терпеть ненавистное окружение
Я и не стремлюсь ее вытягивать, анончик. Я просто не могу себе позволить жить счастливее, чем она. И сам не знаю, как побороть эту ебанину в своей голове.
Предположу, что дело в прошлом, когда я не к месту радовался, а она была уставшая после работы или заебанная делами, и меня стыдила за мои радости. Хотя хз, может причина и в другом.
#47319 2019-02-07 11:57:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Они не ноют через подружек, как любят именно меня и страдают от отсутствия возможности снова сесть мне не шею. Меня не ебут их знакомые на тему того, что я предала и оставила любимую.
Ну дык, они тебе негатива даже не наносят.
А этот человек причиняет тебе негатив, но ты все равно страдаешь эмпатично, как так?
Почему негатив, который через это приходит в твою жизнь, не вызывает у тебя гнев, а вызывает вину?
#47320 2019-02-07 13:35:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Как перестать грызть ногти?
#47321 2019-02-07 14:04:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Почему негатив, который через это приходит в твою жизнь, не вызывает у тебя гнев, а вызывает вину?
Анон, не поверишь, я бы сам хотел знать(( Гнев есть, но пополам с виной, не могу отрешиться от мысли что ей плохо. А на психолога сейчас нет денег.
Другой анон идеально описал мою ситуацию:
Я и не стремлюсь ее вытягивать, анончик. Я просто не могу себе позволить жить счастливее, чем она. И сам не знаю, как побороть эту ебанину в своей голове.
Отредактировано (2019-02-07 14:05:09)
#47322 2019-02-07 14:07:54
- Анон
Re: Мозгоправка
О, и тут Александр отметился. Люблю когда модеры надевают аватарки 
#47323 2019-02-07 14:16:07
- Анон
Re: Мозгоправка
О, и тут Александр отметился. Люблю когда модеры надевают аватарки
Гей из деревни в теме жилья — тоже он, чота ржу.
#47324 2019-02-07 17:33:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, у меня новый краш, с которым не знаю, куда пойти – то ли в "нереальную любовь" и к глюколовам, то ли в дрочку, то ли куда ещё...
Коллега с работы. Руководитель (не мой). Женатый. Общаемся редко, вежливо и формально, хотя он в целом очень открытый и милый мужик. Я уже наглючила себе параллельную реальность, в которой мы или дружим, или трахаемся, или заводим курортный роман, или организуем тройничок с его женой.
В принципе, не стыдно, но это совершенно очевидно мой заменитель отношений, такие фантазии. В более реальных людей не влюблялась уже давненько, знакомлюсь в тиндере и как-то блин все без огонька...
Что-то пошло не так в моей жизни, но не понимаю, когда и почему(
#47325 2019-02-07 18:25:30
- Анон
Re: Мозгоправка
В принципе, не стыдно, но это совершенно очевидно мой заменитель отношений, такие фантазии. В более реальных людей не влюблялась уже давненько, знакомлюсь в тиндере и как-то блин все без огонька...
Я б не сказал, что это к глюколовам, скорее на maladaptive daydreaming тогда уж смахивает. А если серьезно - анончик, у меня нечто похожее (влюбляюсь по принципу "Мало о нем знаю, он занят, так что ЩА НАГЛЮЧИМ идеальный образ и идеальную лавстори"). И я думал-думал об этом, да и пришел к выводу, что это не баг, а фича потому что если посмотреть серьезно, нужны ли мне отношения в реале - реальный ответ есть "Да нунахуй", потому что я в принципе не очень социальный человек, необходимости в сексе у меня нет (более того, я вангую в себе асекса, т.к. никогда не было влечения к людям), необходимости в партнере для совместной жизни - тоже, детей не хочу. Нет, партнер мог бы мне на что-то сгодиться - там время проводить, эмоции, но такого, чтоб он мне был прям вот оно, хрен найдешь, давить из себя эти эмоции силком мне нахуй не надо, а связываться с кем-то без них типа втянешься - да ну нахуй. Короче, это все авотуминякание к тому, что в моем случае это было безопасное развлечение-замена, потому что по сути отношения мне не нужны, а тут и на елку влезла, и зад не ободрала - и никаких неудобмтв, и эмоции есть, и даже с тетьсракиной позиции ок - любовька есть, программа выполнена, а что невзаимно - ну чито поделать. Я не утверждаю, что у тебя также, само собой, но, может, тебе стоит в эту сторону подумать? Например, тебе комфортнее одному, но ты считаешь, что партнера иметь надо, вот так и получается - и "правильной" установке не противоречишь, и комфорт нк теряешь. Или ты боишься реальных отношений, т.к. считаешь, что реал убьет всю романтику и будкт уныло.