Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#47176 2019-02-02 00:01:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Уже неделю живу с официальным диагнозом ОКР
Знал бы хоть кто-нибудь из родных или коллег, до какой степени мне страшно!
Это не приговор ухудшению качества жизни. Обнимаю, анончик.
#47177 2019-02-02 00:04:07
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Меня до дрожи в коленях заводят взрослые мужики в форме, с таким тёплым взглядом типа "я пришёл тебя защищать,но я строгий суровый брутал", но люблю я парня, с которым мы валяемся на диване и смотрим кинчики, и который вообще никаким боком в это всё.
А ты своего парня хочешь, анончик? Он тебя возбуждает? Или скорее как к брату \ лучшему другу относишься? Я без подъеба, просто интересно.
Я другой анон (слоупок) но мне помогает как раз то что выше писал, что выбираю один и тот же типаж. Это помогает мне не то что бы гореть, но как-то более-менее хотеть и через несколько лет валяний на диване. Кстати эти суровые тоже на диване не дураки поваляться.
А с чего она вдруг горячее, красивая внешность темперамента в сексе не гарантирует.
Хотя я тут тоже ныл, что недостаточно красив, но охует лукист и без желания написать с чела картину никакого секса. Но я бы не сказал, что красивым людям нравятся только такие же. В конце концов, некоторым я нравлюсь же, хотя я не то что не инста красотка, я еще и неженственный анон от слова совсем. В смысле я могу сыграть в это, но я в какой-то момент сказал себе, а нафига? Нафига я пытаюсь соперничать с красотками в категории "секси тян стандартная версия", когда я все равно проиграю топовым представительницам и мне самому этот вид не по вкусу? По крайней мере, буду в такой эстетике, какая мне самому нравится.
Ты это я, анон. И золотая мысль - " Нафига я пытаюсь соперничать с красотками в категории "секси тян стандартная версия", когда я все равно проиграю топовым представительницам и мне самому этот вид не по вкусу? По крайней мере, буду в такой эстетике, какая мне самому нравится."
Но когда напора и возбуждения нет, у меня нет и потребности быть рядом с человеком постоянно, делить с ним жизнь, открываться. Это как друзья. Знаешь, что с ними все хорошо, встречаетесь пообщаться. Но жить вместе, постоянно быть на связи, делиться эмоциями? Не, не надо. Мне как бы недостаточно интересно, чтобы хотеть такую концентрацию человека в моей жизни, какая предусматривается романтическими отношениями. А уж выжать из себя поддержку так вообще, особенно эмоциональную.
А у меня трагедия, когда я в отношениях с таким человеком. Не то, что ты плохой. Но я анон, который поначалу не то, что бы горит, потом как-то от страсти партнера включается, если он соответствует внешности моего типажа, но при этом как-то на протяжении страстного периода смотрю скептически и как-то как сексуальный объективатор) А вот потом уже через годик я начинаю ценить именно этого человека, хотеть с ним близости личностей, эмоциональной близости и делиться чем-то, что я до такого момента держу в себе и говорю только друзьям, а возбуждение и напор уже не так-то и царят в отношениях.
Отредактировано (2019-02-02 00:05:00)
#47178 2019-02-02 00:52:20
- Анон
Re: Мозгоправка
А у меня трагедия, когда я в отношениях с таким человеком.
Угу, это как когда я с одной приятельницей обсуждал расставание, обе девушки.
Она: эх, расстались, а ведь были вместе пять лет, я думала, она (та, что инициировала расставание) уже никуда не денется
Я: Оо так ведь с каждым годом вероятность расстаться растет
Для меня отношения как бы на пике вначале, а потом идет спад интереса, только суперсильные чувства могут держаться долго без заметного ослабления. И в какой-то момент наступает ощущение "есть - хорошо, нет - и не надо". Моя инициатива сводится к нулю, попытки партнера ее получить начинают раздражать. А партнер привык ее получать, потому что в пылу первоначальной страсти мой бур пронзает небеса, я готов взвалить на плечо, отволочь в пещеру, растопить баньку, помыть, накормить, выебать, спать уложить, утром разбудить и дотрахать до выжатого лимона. А со временем этот пирдуха ТМ под девизом "дайте два, нет, три, прямо сейчас, ах, так бы тебя и сожрал" превращается в а может, нафиг, вооон там интереснее наверное, а тут что-то как-то пофигистично валяемся на диване.
Дольше всего продерживались партнеры, которые умели меня в процессе заново разжигать.
#47179 2019-02-02 01:41:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Угу, это как когда я с одной приятельницей обсуждал расставание, обе девушки.
Она: эх, расстались, а ведь были вместе пять лет, я думала, она (та, что инициировала расставание) уже никуда не денется
Я: Оо так ведь с каждым годом вероятность расстаться растет
Зато когда тебя спрашивают: Ну, сколько вы были с этим человеком? То на ответ "год" говорят - ну, это ещё ничего не значит, фигня. А если "пять лет" то да, качают головой, что все серьёзно.
Для меня отношения как бы на пике вначале, а потом идет спад интереса, только суперсильные чувства могут держаться долго без заметного ослабления. И в какой-то момент наступает ощущение "есть - хорошо, нет - и не надо". Моя инициатива сводится к нулю, попытки партнера ее получить начинают раздражать. А партнер привык ее получать, потому что в пылу первоначальной страсти мой бур пронзает небеса, я готов взвалить на плечо, отволочь в пещеру, растопить баньку, помыть, накормить, выебать, спать уложить, утром разбудить и дотрахать до выжатого лимона. А со временем этот пирдуха ТМ под девизом "дайте два, нет, три, прямо сейчас, ах, так бы тебя и сожрал" превращается в а может, нафиг, вооон там интереснее наверное, а тут что-то как-то пофигистично валяемся на диване.
Дольше всего продерживались партнеры, которые умели меня в процессе заново разжигать.
Спасибо что делишься! Мне правда важно осознать, что кто-то со временем наоборот теряет интерес, ибо я в жуткой обиде на бывшего партнера, что когда я только-только раскрылся и начал доверять, у него начало отгорать. И я посчитал, что как хорошо что нет уже этих страстей и необходимости розжига и тратить на это ресурсы и можно наконец-то заняться своими делами с совместным начатым бытом, как все это наебнулось.
Жаль, что заранее непонятно, как у человека это устроено. Кто-то вначале горит, а потом остывает и идет искать, где горит ещё. Кто-то наоборот как я, вначале отгораживается стеной и постепенно как-то начинает доверять и открываться так как важнее не эмоции, а понимание и защищенность, что ли. Кому-то вначале надо что бы горело и это для него хороший старт к плавным и уважительным отношениям на долгие годы. Вот бы было как-то на лбу написано))) Так как часто люди не отсекают все это, и даже в рассказах про бывших не поймешь, отгорит он или наоборот привяжется.
#47180 2019-02-02 02:31:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне правда важно осознать, что кто-то со временем наоборот теряет интерес, ибо я в жуткой обиде на бывшего партнера, что когда я только-только раскрылся и начал доверять, у него начало отгорать. И я посчитал, что как хорошо что нет уже этих страстей и необходимости розжига и тратить на это ресурсы и можно наконец-то заняться своими делами с совместным начатым бытом, как все это наебнулось.
Мне кажется, это по разным принципам развивается, я имею в виду эмоциональный фон и доверие. Можно гореть и пылать, но не доверять, а потом открыться, но продолжать гореть. Или наоборот. Можно даже потерять доверие, которое было, а гореть не перестать, это очень тяжело, изматывающе противоречивое желание близости на фоне поднятых щитов.
Но для меня "эти страсти" это не трата ресурса, а наоборот. Это дает энергию, как топливо в мотор. Именно из этого рождается напор, инициатива, желание что-то делать для человека и давать ему. Без этого мне либо скучно и всё заканчивается, либо я лениво принимаю чужие эмоции и заботу, по сути не ценя этого, просто если меня развлекают и делают мне хорошо, почему бы и нет.
Интересно, что на самом деле были непонятки, потому что второе принимали за стабильные отношения. За признак стабильных романтических чувств, типа того. Вплоть до абсурда (в смысле уровня непонимания и несовпадения), когда "ура, ты меня не ревнуешь, наконец-то ты мне доверяешь" - "лол нет, мне стало всё равно". У меня темперамент как бы микс холерика и сангвиника, и когда холерический упорос сменяется сангвиническим пофигизмом, некоторые люди принимают это за "как хорошо, что все наладилось". А на самом деле это признак того, что вскоре упорос будет направлен на что-то или кого-то еще, а пока я тут расслабляюсь просто. Видимо, потому, что люди с другим типом темперамента думают, что отношения готовы испортиться, только когда партнер грустный или сердит на них или подчеркнуто закрыт и серьезен, а если партнер спокойный или на позитиве, то всё отлично. А я вообще редко бываю грустный, я либо злюсь, либо деятелен, либо на позитиве. Если я кажусь суперспокойным, то мне уже так скучно, что я вот-вот свалю. Это не умиротворенность, это я пытаюсь не заснуть в твоем обществе.
Партнер же с подходящим темпераментом этот момент сам чувствует. Вот мы расслабляемся - а вот снова пошло напряжение романтическое и эротическое, и его поймать как серфингист волну и лететь на нем. Я тут про одного такого рассказывал, который на ревность провоцировал, его дружно назвали ебанашкой, но мне с ним скучно не было, пока чувства были.
#47181 2019-02-02 02:58:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Но для меня "эти страсти" это не трата ресурса, а наоборот. Это дает энергию, как топливо в мотор. Именно из этого рождается напор, инициатива, желание что-то делать для человека и давать ему. Без этого мне либо скучно и всё заканчивается, либо я лениво принимаю чужие эмоции и заботу, по сути не ценя этого, просто если меня развлекают и делают мне хорошо, почему бы и нет.
Да, мне тоже это придает энергии. Но при этом не делаются какие-то более важные вещи, вроде прокачки скиллов, самообразования и тд. Все уходит на горение и общение с человеком, или ожидание общения с человеком.
#47182 2019-02-02 05:46:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с абьюзом, если не секрет, сколько тебе лет и сколько у тебя было отношений?
28 лет. Серьезные отношения (больше года) были два раза, какие-то мелкие "повстречались пару месяцев" не считаю.
Первые отношения были в универе, первая любовь и односторонний краш на пару лет. Потом я был в браке 4 года, он меня любил а я думал смогу жить по расчету. Тоже за айтишником кстати, он знал что я его не люблю, но я сам не выдержал и развелся полгода назад. То ли я был недостаточно мудаковат для схемы "играй в мимими - тяни бабло" и в итоге стало жаль и стыдно портить ему жизнь, то ли просто не выдержал насиловать сам себя.
Дело в том, что у меня нет внутри убеждения "содержанка это стыдно", то есть морально мне ничего не мешает хоть проституткой быть. Но чисто физически меня тошнит и злит трахаться даже не без любви, а без желания. Примерно как жрать за деньги овсянку без соли - на чужое мнение плевать, но сам блевану. Я понял что зарабатывать и делать карьеру самому - намного меньше заебывает, как оказалось.
Отредактировано (2019-02-02 05:51:10)
#47183 2019-02-02 06:46:45
- Анон
Re: Мозгоправка
А зачем тебе тогда именно вышеописанный типаж? Для статуса? Гореть такие обычно тоже не расположены. Если вкупе ко всему нередко встречающиеся социопатические тенденции, тогда тем более.
Что такое у них есть, чего нет у тех, кого ты называешь обычными парнями? (Я просто не уверен, кто подпадает под это определение в данном случае).
Я пытаюсь размышлять об этом, пока не совсем понял все факторы, на которые у меня "встает".
Отредактировано (2019-02-02 06:47:46)
#47184 2019-02-02 08:32:47
- Анон
Re: Мозгоправка
Блин, аноны, у которых сначала горит по человеку, а потом отгорает, я к вам. Хотелось бы самому попроще к этому относится, понимаю, что это тоже нормально, но хочется винить себя за то, что человек больше не так любим и не так интересен, как раньше. При этом мне хочется уже переключиться на кого-то ещё, меня тянет к другим людям, но кажется, что из чувства долга нужно быть с тем, по которому горело раньше. Самое смешное, что я даже не про романтические отношения сейчас, а про дружеские, то есть никакого права эксклюзивности у того человека на меня нет. И все равно почему-то ощущаю вину.
#47185 2019-02-02 11:53:54
- Анон
Re: Мозгоправка
- главное, чтоб партнёр был в курсе и согласен.
Ну уж нет. Зачем человеку быть в курсе того, что ему неприятно? В моих интересах сохранять статус кво, а это значит, если потребуется, дать человеку обмануться. Лгать, конечно, плохо, но можно же просто недоговаривать.
#47186 2019-02-02 13:06:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Затем, что это элементарное уважение? Зачем решать за других, что им стоит знать, а что нет? Это выглядит как использование одного партнера другим :( недоговаривать - тоже обман.
#47187 2019-02-02 13:08:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Затем, что это элементарное уважение? Зачем решать за других, что им стоит знать, а что нет? Это выглядит как использование одного партнера другим :( недоговаривать - тоже обман.
ну так анон и выступает за использование для своей выгоды 
#47188 2019-02-02 13:34:20
- Анон
Re: Мозгоправка
А я что-то приходу к выводу, что мне хочется то ли мужчину-истерика, то ли трагического героя.
Не такого, чтобы просто орал по любому поводу, а чтобы было видно, что он глубоко переживает, и лучше не очень громко, а то я не выдержу. И чтобы его истерики были не на меня направлены (что я не так себя веду и тп), а на мир. Но слушать и видеть я их хочу.
Меня это как-то напрягает, такие желания.
Все дело в том, что я спокойная и скучная.
Единственный мужчина, который у меня был похожим на этот типаж, до сих пор не могу его забыть, но к сожалению, его истерики часто на меня направлялись, а это так себе удовольствие. Хотя сейчас я стала психологически стабильнее, может, смогла бы его "суметь приготовить".
#47189 2019-02-02 14:28:04
- Анон
Re: Мозгоправка
попытался описать, выходит сумбурно с утра, но как смог.
Вау. К чёрту партнёров, как в себе это воспитать?
#47190 2019-02-02 14:31:02
- Анон
Re: Мозгоправка
К чёрту партнёров, как в себе это воспитать?
Закажи себе в следующей жизни других родителей и другое детство)
#47191 2019-02-02 14:54:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне правда важно осознать, что кто-то со временем наоборот теряет интерес, ибо я в жуткой обиде на бывшего партнера, что когда я только-только раскрылся и начал доверять, у него начало отгорать.
Может, тебе еще поможет осознать, что есть люди (типа меня), которые отгорают именно потому, что какое-то время живут в отношениях с тем, кто раскрывается медленно. Мерзнешь-мерзнешь в этих отношениях, и чувство, что тебе всё не доверяют и не доверяют, и в конце концов остываешь полностью, потому что дрова кончились отапливать за двоих.
#47192 2019-02-02 15:46:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Мне правда важно осознать, что кто-то со временем наоборот теряет интерес, ибо я в жуткой обиде на бывшего партнера, что когда я только-только раскрылся и начал доверять, у него начало отгорать.
Может, тебе еще поможет осознать, что есть люди (типа меня), которые отгорают именно потому, что какое-то время живут в отношениях с тем, кто раскрывается медленно. Мерзнешь-мерзнешь в этих отношениях, и чувство, что тебе всё не доверяют и не доверяют, и в конце концов остываешь полностью, потому что дрова кончились отапливать за двоих.
Как бы ещё понять, к какой категории кто относится?
Ну, я через полгода обычно как-то оттаиваю.
#47193 2019-02-02 23:10:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Да, мне тоже это придает энергии. Но при этом не делаются какие-то более важные вещи, вроде прокачки скиллов, самообразования и тд. Все уходит на горение и общение с человеком, или ожидание общения с человеком.
У меня как раз делаются, я на такой волне однажды профессиональную деятельность сменил и всего за год прокачался. Я адреналинщик и форсмажорщик, если меня не прёт, я прокрастинирую, ленюсь, отвлекаюсь, ничего не происходит (и это кстати проблема, нерегулярная деятельность, я еле в универе доучился когда-то), зато если прёт, то всё спорится, а ничего лучше любовного пылания не поддерживает это состояние.
а чтобы было видно, что он глубоко переживает, и лучше не очень громко, а то я не выдержу. И чтобы его истерики были не на меня направлены (что я не так себя веду и тп), а на мир. Но слушать и видеть я их хочу.
Так громко или не очень? Потому что я как любитель драма квин скажу, кнопочка громкости у них обычно не регулируется наблюдателем. 
Хотелось бы самому попроще к этому относится, понимаю, что это тоже нормально, но хочется винить себя за то, что человек больше не так любим и не так интересен, как раньше.
Почему себя? Если уж искать виноватого, то это человек виноват, что не смог поддерживать интерес. Но на самом деле никто не виноват.
Разве хотел бы ты, чтобы с тобой были из чувства долга, про себя скучая и раздражаясь?
Мерзнешь-мерзнешь в этих отношениях, и чувство, что тебе всё не доверяют и не доверяют, и в конце концов остываешь полностью, потому что дрова кончились отапливать за двоих.
Угу, особенно если вообще мало эмоций ощущается от человека, не только на эту тему, а в принципе.
#47194 2019-02-03 02:27:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Я залипла во снах наяву. Не знаю, как это по другому назвать. В общем, проблем у меня вагон и маленькая тележка, но в место того, чтобы решать их, я грежу. Ухожу в мир своих фантазий.
И я не знаю, как это объяснить, чтобы понятно было, почему я не могу перестать уходить в эти грезы. Я не принимаю вещества, просто вместо того, чтобы жить, я представляю эту жизнь. И это меня пугает - до момента, как я опять ухожу туда.
#47195 2019-02-03 06:55:13
- Анон
Re: Мозгоправка
А я что-то приходу к выводу, что мне хочется то ли мужчину-истерика, то ли трагического героя.
Забери моего, мне он слабаком кажется из за всех этих соплей(( А о чем человек должен переживать? О своих проблемах? Глубоко и тонко воспринимать искусство или мировые события? Просто интересно.
Закажи себе в следующей жизни других родителей и другое детство)
А по другому никак? Тоже хочу.
#47196 2019-02-03 08:56:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Я залипла во снах наяву. Не знаю, как это по другому назвать. В общем, проблем у меня вагон и маленькая тележка, но в место того, чтобы решать их, я грежу. Ухожу в мир своих фантазий.
анон, это что-то вроде дереализации или деперсонализации. Сам говоришь, у тебя висит одна или несколько проблем, которые ты сознательно/подсознательно игнорируешь.
Я много лет с таким живу, иногда слабее, иногда сильнее. И знаю как это комфортно и хорошо - убежать в свою голову. Будто бы укутываешься в большоё тёплое одеяло.
Что мне помогало? Реализовывать. Вот прям брать какие-то вещи из своих дневных "снов" и реализовывать. Делать что-то реальное. Обязательно гулять, желательно - ходить на природу.
Не обрезать фантазии, а доводить их до логического конца.
И, самое рабочее на данный момент - записывать и показывать людям. Даже если пишешь, как попало. Пускай из-под пакета. Запишешь фантазию - отчасти ты её реализовал. Она больше так не магнитит. Как только я начала записывать всё - у меня практически ушла тяга "выключиться".
Параллельно с этим сядь и выпиши на листик вообще ВСЕ проблемы, которые тебя беспокоят. Прям вот совсем-совсем все.
Затем отранжируй от самых слабеньких и решаемых до глобальных. Самые слабые постепенно решай, начиная с самой-самой лёгкой. То, что не можешь решить - ищи выход, ищи помощи, либо ищи как минимизировать моральный ущерб для себя.
Можно поставить минимумы "реальной жизни" и стараться выполнять их. Например, обязательно позаниматься хотя бы 15 минут чем-то спортивным. Обязательно увидеться с друзьями/родными и пообщаться.
И отдохни. Устрой себе день-два, когда ты будешь делать вообще всё, что хочешь, даже если это - лежать на кровати и мечтать. Расслабься. Погрузись в этот другой мир, получи от него то, что тебе надо. А потом за дело 
Ты вообще ни разу не один такой
Гештальт-терапия может помочь тут.
Отредактировано (2019-02-03 08:57:35)
#47197 2019-02-03 15:12:48
- Анон
Re: Мозгоправка
И, самое рабочее на данный момент - записывать и показывать людям. Даже если пишешь, как попало. Пускай из-под пакета. Запишешь фантазию - отчасти ты её реализовал. Она больше так не магнитит. Как только я начала записывать всё - у меня практически ушла тяга "выключиться".
А в стол писать не покатит? (Другой анон с похожей проблемой)
#47198 2019-02-03 18:41:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Покатит, но с выкладками приходит более чёткое ощущение реальности.
Впрочем, если это мимолетная фантазия или дроч то и в стол норм. А если большая, продолжительная, в которой ты придумываешь много историй, то тут по себе смотреть. Мне не хватает писанины в стол, я будто варюсь в своих мыслях и не вижу выхода. А выкладка - будто на поверхность поднялся
#47199 2019-02-03 20:10:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Покатит, но с выкладками приходит более чёткое ощущение реальности.
Впрочем, если это мимолетная фантазия или дроч то и в стол норм. А если большая, продолжительная, в которой ты придумываешь много историй, то тут по себе смотреть. Мне не хватает писанины в стол, я будто варюсь в своих мыслях и не вижу выхода. А выкладка - будто на поверхность поднялся
Да просто стыдно. Как подумаю, что народ в интернете пронзит мои комплексы по этой писанине, что аж провалится и аннигилироваться хочется.
#47200 2019-02-03 20:48:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Хочу вредной пищи. И много. И чтобы она никак не отражалась на внешности.
Господи, как я завидую своему мужику, он весьма упитанный и жрёт пиццу, булки, чипсы чуть ли не каждый день, и вроде комплексует, но полный высокий кун не так и уебски выглядит, так что он жрёт.
Я, когда с ним ночую, тоже жру, но когда я одна дома - грустно наворачиваю творог. Я из тех людей, что подышат возле шоколадки и поправятся на сто кг. И ростом метр с кепкой, поэтому мне нельзя много весить. Низкая и полная = пиздец. Пытаюсь хоть как-то схуднуть, но я слишком ненавижу спорт (фу, потеть! фу, двигаться! фу, бессмысленно проведенное время!), люблю еду, слишком много думаю о еде и мечтаю о еде, сладенькое люблю, и мясное, и острое, всё кроме полезного и фруктов (ненавижу почти все фрукты, кек), и, как назло, ещё и готовить люблю, и все у меня в семье, блин, замечательно готовят, так что прийти домой и наткнуться на пасту какую-нибудь хитровыебанную в количестве два контейнера и сожрать её вволю, потому что наготовлено на роту солдат, а не на семью из трёх человек - увы, не редкая история.
Завидую большим высоким людям, им можно много кушать. Завидую тем, кто как-то принял свои жиры и не хочет влазить в платьица и быть красивой тяночкой (или считает себя жирной красивой тяночкой) и не плачет от своих фоточек, где не милая девочка, а свинюша. Завидую мужикам потому что даже самые толстые в еде не особо себя ограничиваю. Тем более много дрыщей - у меня тут под носом анекдот в виде вечно худеющей подружки, которая мечтает съесть ириску, и её парня, что комплексует из-за своей дрыщавости и жрёт за двоих, а на вид как палка. ВСЕМ БЛЯТЬ ЗАВИДУЮ КТО СЕЙЧАС ЕСТ ЧТО-ТО ВКУСНОЕ! Мне до утра не видать своих сосисок с сыром теперь, и просто сыра, и рыбы, и риса с соусом, и всего что лежит в холодильнике, только творог, только хардкор.
Господи, как разлюбить есть? Или хотя бы не думать, как повезло парню, что он парень и 190 ростом, а значит даже при относительно здоровом питании ему МОЖНО БОЛЬШЕ ЕДЫ?
Отредактировано (2019-02-03 20:50:35)