Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-01-14 23:20:49

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

Полезные ссылки
... и разные книги

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)


#40351 2018-08-03 12:48:04

Анон

Re: Мозгоправка

У меня ОКР. Периодически усиливается и начинаю по несколько раз проверять, сделал я что-то или нет. Психиатр мне посоветовал удерживаться от проверок. Например, меня тянет звонить пожилой родственнице и узнавать, как она там, не случилось ли чего. Психиатр посоветовал ограничиться одним разом в день. Я стараюсь и не звоню. Но, я о ней вспоминаю, например, несколько раз в день и каждый раз тревожусь. А звонить нельзя. Ну и дофига еще других компульсивных действий.
У меня такое ощущение, что после того, как я начал следовать совету психиатра и удерживаться от проверок, у меня усилился невроз.
Вообще, с неврозом я давно, порой я постоянно жил в ужасе - особенно когда я жил с матерью. Невроз усиливался и я постоянно что-то проверял.
Были и времена, полностью свободные от невроза.
И, вот сейчас, матери поблизости нет, а у меня разыгралось так, что просто пиздец.
Правилен ли совет психиатра? Может, следовать неврозу и проверять? А то я проверю и, бывает, успокоюсь. А так не проверяю-беспокоюсь-не проверяю-беспокоюсь, и, похоже, себя накручиваю.

#40352 2018-08-03 13:29:11

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны а про edmr что скажете?

#40353 2018-08-03 13:33:50

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Правилен ли совет психиатра? Может, следовать неврозу и проверять?

Анон, у тебя серьезное заболевание, и назначить лечение может только врач. Не нравится этот психиатр - найди другого, это нормально. Но не теряй времени на советы анонов.

#40354 2018-08-03 13:39:05

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Аноны а про edmr что скажете?

Только что от тебя узнала о его существовании) Прикольная штука, надо попробовать!

#40355 2018-08-03 13:43:34

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Правилен ли совет психиатра? Может, следовать неврозу и проверять?

Анон, у тебя серьезное заболевание, и назначить лечение может только врач. Не нравится этот психиатр - найди другого, это нормально. Но не теряй времени на советы анонов.

Анон, я этот невроз всю жизнь гонял сам и гонять его дальше буду. И я сам себе обеспечивал многомесячные ремиссии. И сейчас сделаю, я думаю. А тут обратился к психиатру (причем, обращался не в период обострения) и поимел обострение. Может, оно само по себе, а, может, от применения этого совета. Раньше я проверял и не парился. А сейчас сижу как дурак а в голове крутится, что хочется проверить, а нельзя.
Плюс, я отлично понимаю, что психиатр - не психотерапевт, мог и ошибаться.
Поэтому, меня интересует именно это данный конкретный момент. Может, у кого похожее есть.
Лечить это медикаментозно я не собираюсь.

#40356 2018-08-03 13:48:19

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Лечить это медикаментозно я не собираюсь.

почему?
какбэ не секрет, что ОКР лечат в том числе и таблетками - таблетки ты тоже сам себе пропишешь?

#40357 2018-08-03 13:56:17

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Плюс, я отлично понимаю, что психиатр - не психотерапевт, мог и ошибаться.

Это как? Психиатр > психотерапевт > психолог, в порядке убывания компетенции и умения лечить мозгослизни с применением медикаментов. Почему психиатр может ошибаться, а психотерапевт подается как более продвинутый уровень в психологии?

#40358 2018-08-03 14:09:56

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Это как? Психиатр > психотерапевт > психолог, в порядке убывания компетенции и умения лечить мозгослизни с применением медикаментов. Почему психиатр может ошибаться, а психотерапевт подается как более продвинутый уровень в психологии?

Психиатр дал совет как вести себя с неврозом - не проверять. Я не уверен, что он компетентен именно в этом, так как это уже вопросы психотерапии. Возможно, психотерапевт, который бы лучше меня знал, учел бы возрастание тревожности у меня и, наоборот, посоветовал бы проверять. И одновременно работал бы на снижение тревожности. Или работал бы с чем-то другим.
А психиатр просто дал совет, психотерапией он со мной не занимался.
В принципе, если рассуждать - то совет, наоборот, проверять, в моем случае бы сработал. Потому что я склонен к сопротивлению авторитетам. И, вполне возможно, то, что я поимел сейчас, вот это усиление невроза - как раз и проявление этой склонности.

Анон пишет:

почему?
какбэ не секрет, что ОКР лечат в том числе и таблетками - таблетки ты тоже сам себе пропишешь?

нет, без таблеток загоняю невроз вручную, как это уже неоднократно делал. Просто "разворачиваю" каждую навязчивую мысль, не оставляю ее без внимания и разбираю в направлении того, что это, скорее всего, является вытесненной агрессией (я себя знаю, у меня проблемы с выражением агрессии)
схожу попинаю что-нибудь или побегаю - чтобы физически выразить ту же агрессию.
ну и экзистенциальной терапией напоследок - о чем бы думал анон, если бы не проверял сейчас очередную хрень? Я на одном этом вопросе себе снимал обострение.
Еще можно про нереализованные желания, прожитую зря жизнь и страх смерти.

#40359 2018-08-03 14:14:42

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Психиатр дал совет как вести себя с неврозом - не проверять.


Анон, прости, но совет твоего психиатра напомнил видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Ow0lr63y4Mw

#40360 2018-08-03 14:24:51

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Лечить это медикаментозно я не собираюсь.

а как ты его тогда собираешься лечить? о_О

#40361 2018-08-03 14:44:22

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

нет, без таблеток загоняю невроз вручную, как это уже неоднократно делал. Просто "разворачиваю" каждую навязчивую мысль, не оставляю ее без внимания и разбираю в направлении того, что это, скорее всего, является вытесненной агрессией (я себя знаю, у меня проблемы с выражением агрессии)
схожу попинаю что-нибудь или побегаю - чтобы физически выразить ту же агрессию.
ну и экзистенциальной терапией напоследок - о чем бы думал анон, если бы не проверял сейчас очередную хрень? Я на одном этом вопросе себе снимал обострение.
Еще можно про нереализованные желания, прожитую зря жизнь и страх смерти.

ты не ответил на вопрос, почему ты не собираешься лечить его медикаментозно

Отредактировано (2018-08-03 14:44:33)

#40362 2018-08-03 15:06:43

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Я не уверен, что он компетентен именно в этом, так как это уже вопросы психотерапии.

Проблема в том, что ты никак не проверишь то, компетентен он или нет, потому что ты сам - ни тот, ни другой. Алсо, я не понял, на каком основании ты определил невроз как область именно психотерапии, а не психиатрии, и почему ты решил, что именно тебе можно обойтись без таблеток.

По-моему, ты пришел на холиварку, чтобы аноны тебе подтвердили, что ты прав. Нет, мы не сможем тебе этого подтвердить. Ты хочешь, чтобы тебя лечили на твоих "правильных" условиях, но так не бывает. Часто даже наоборот, в процессе лечения много некомфортного.

#40363 2018-08-03 15:13:52

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

нет, без таблеток загоняю невроз вручную, как это уже неоднократно делал. Просто "разворачиваю" каждую навязчивую мысль, не оставляю ее без внимания и разбираю в направлении того, что это, скорее всего, является вытесненной агрессией (я себя знаю, у меня проблемы с выражением агрессии)
схожу попинаю что-нибудь или побегаю - чтобы физически выразить ту же агрессию.
ну и экзистенциальной терапией напоследок - о чем бы думал анон, если бы не проверял сейчас очередную хрень? Я на одном этом вопросе себе снимал обострение.
Еще можно про нереализованные желания, прожитую зря жизнь и страх смерти.

вот кстати я конечно понимаю, что ты считаешь, будто знаешь себя лучше всех (и это в чем-то так) и никто тебе не поможет, кроме тебя самого (а это не так)
потому что психотерапевт знает, как устроена психика и по каким правилам она функционирует, и поэтому там, где сам человек пойдет окольной дорогой, потому что не обладает профессиональными знаниями, врач может ускорить и облегчить процесс
в итоге те дополнительные силы, которые у тебя уходят на самопсихоанализ, могли бы быть потрачены на что-то еще полезное

#40364 2018-08-03 15:21:43

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

почему ты не собираешься лечить его медикаментозно

:vanga: медикаментозно лечатся только психи, а анон нитакой, у него всё не так серьезно, он нормальный.

#40365 2018-08-03 15:26:35

Анон

Re: Мозгоправка

анон, понимаешь, поискать хорошего психиатра и поговорить с нем о путях лечения, в том числе медикаментозного, хорошо может быть вот ещё почему: ты уже въебываешь большое количество душевных и умственных сил на то, чтоб жить со своей осаждённой кошмарами головой. и ты понятия не имеешь, когда и на чем тебя переклинит в следующий раз, и насколько сильно это помешает твоей жизни (и жизням окружающих, судя по бесконечным звонкам родственникам).

ты мог потратить эти силы на друзей, путешествия, чтение книжек, хобби, профессиональное развитие, в конце концов. вместо этого ты машешь руками на мельницы, которые рождает твоя собственная сбоящая психика, и строишь защитные сооружения из говна и палок.

а причина этого сбоя может быть тупо в том, например, что у тебя какой-нибудь гормон не вырабатывается или вырабатывается больше, чем нужно. и ты можешь пропить курс таблеток и жить дальше спокойно, а не как алиса в стране саперов, в постоянном гнетущем ожидании момента, когда опять ебнет. или всю жизнь провести, как хомяк, в колесике своего невроза.

Отредактировано (2018-08-03 15:27:23)

#40366 2018-08-03 15:29:51

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

жить дальше спокойно, а не как алиса в стране саперов

:heart:

#40367 2018-08-03 15:35:16

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

ты не ответил на вопрос, почему ты не собираешься лечить его медикаментозно

потому что уже выводил себя из этого состояния сам и считаю, что и в этом случае справлюсь. Не вижу необходимости трогать то, что и так работает. Тем более, не вижу смысла проходить через подбор таблеток и ловить побочки.
Вот если у меня самого не получится, состояние будет ухудшаться, а я не буду справляться - тогда медикаментозно.

Анон пишет:

По-моему, ты пришел на холиварку, чтобы аноны тебе подтвердили, что ты прав. Нет, мы не сможем тебе этого подтвердить.

Не :) Я пришел с конкретным вопросом. Не про то, как мне лечиться, кстати, а про то, может быть ли тот совет годным или нет? Может, он вообще не работающий. Или работающий, но не для всех. Или вообще именно таким способом ОКР все и лечат. Может, кто знает.
В принципе, мне лично он напоминает совет моей матушки на любое анонье переживание. Матушка говорила: "А ты не думай!" А если анон чего-то опасался, то матушка говорила: "А ты не бойся!"
В том же стиле и совет психиатра: "Анон ты постоянно хочешь что-то проверять? А ты не проверяй!"
Поэтому я подумал, не творю ли я хуйню, следуя этому совету?

Скрытый текст
Анон пишет:

в итоге те дополнительные силы, которые у тебя уходят на самопсихоанализ, могли бы быть потрачены на что-то еще полезное

Ага, на подбор психотерапевта, на ретравматизацию от очередного (последняя мадам вообще скатилась в виктимблейдинг).
Зачем применять уже отработанный метод самоанализа, если можно потратить много денег, сил и отлично заебаться?

Кстати, читал где-то, что ОКР только психотерапии слабо поддается, нужно и медикаментозно тоже. То есть, отлично заебаться с нулевым результатом. И все это ради того, чтобы не пользоваться  своими знаниями и не работать своей башкой.

Анон пишет:

Анон, прости, но совет твоего психиатра напомнил видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Ow0lr63y4Mw

Я, к сожалению, английский плохо знаю. А ты не мог бы сказать, про что там?

#40368 2018-08-03 15:38:23

Анон

Re: Мозгоправка

Не :) Я пришел с конкретным вопросом. Не про то, как мне лечиться, кстати, а про то, может быть ли тот совет годным или нет? Может, он вообще не работающий. Или работающий, но не для всех. Или вообще именно таким способом ОКР все и лечат. Может, кто знает.

но, эм, анон ) мы тебе зачем, если ты сам с собой уже все? подтвердить, что ты правильно все? Так ты ж сам пишешь, что тебе не надо никаких подтверждений, а мнение ты уже составил.

И мне не надо подтверждения, я и так пиздец упертый

#40369 2018-08-03 15:46:15

Анон

Re: Мозгоправка

Не :) Я пришел с конкретным вопросом. Не про то, как мне лечиться, кстати, а про то, может быть ли тот совет годным или нет? Может, он вообще не работающий. Или работающий, но не для всех. Или вообще именно таким способом ОКР все и лечат. Может, кто знает.

но, эм, анон ) мы тебе зачем, если ты сам с собой уже все? подтвердить, что ты правильно все? Так ты ж сам пишешь, что тебе не надо никаких подтверждений, а мнение ты уже составил.

И мне не надо подтверждения, я и так пиздец упертый

блин, анон, я думал, что кто-нибудь напишет: "У меня тоже ОКР и мой психолог мне советует то же самое, и мне отлично помогает!"
Или, например: "У моей знакомой ОКР, ей посоветовали то же самое, но оно ей не помогло и усилило невроз"
Или: "Такой совет вообще не работает, потому что при ОКР человек не может контролировать себя, потому что если бы мог - то не было бы и ОКР".
Я за информацией пришел.
Ну не всегда я критично воспринимаю новую информацию. Психиатр посоветовал - я и начал применять без обдумывания. А вот смотрю - что-то у меня ухудшение. Может, это совсем не от этого ухудшение, вообще никак не связано с советом.
А теперь вот решил критически подойти к совету. И все.
Пойду на специализированный форум, может там знают :)

#40370 2018-08-03 15:46:18

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Не вижу необходимости трогать то, что и так работает.

проблема в том, что у тебя не работает, ну, по крайней мере, не работает правильно
или ты из тех, у кого из болезней только "хуйня" и "пиздец", как в том анекдоте?

Анон пишет:

Кстати, читал где-то, что ОКР только психотерапии слабо поддается, нужно и медикаментозно тоже.

и при этом упорно считаешь, что лекарства нинужны?  :really:

#40371 2018-08-03 15:56:10

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Я, к сожалению, английский плохо знаю. А ты не мог бы сказать, про что там?

Я кратко и не дословно перескажу, для общего понимания.

Скрытый текст

#40372 2018-08-03 15:57:35

Анон

Re: Мозгоправка

блин, анон, я думал, что кто-нибудь напишет: "У меня тоже ОКР и мой психолог мне советует то же самое, и мне отлично помогает!"

окей, анон. у меня окр, но лёгкая степень, и обострений не было давно. и метод "переключайся и не думай о белой обезьяне" всегда срабатывал довольно хорошо. но я не думаю, что мой опыт тебе релевантен, потому что у тебя он уже явно не работает. и вообще другая стадия выраженности, судя по описанию. но лучше бы тебе это терапевт диагностировал, а не сам себе.

и вместе с походом на специализированные форумы, сказал бы ты вот то, что подробно описал здесь, - что не работает и хуже становится - своему терапевту и послушал его ответ. кстати, он тебе анализы не советовал сдать? даже если не собираешься ничего из препаратов принимать, все равно полезно иметь на руках картину, что может сбоить.

Отредактировано (2018-08-03 15:59:15)

#40373 2018-08-03 16:03:46

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Я кратко и не дословно перескажу, для общего понимания.

Спасибо, анончик  =D Я понял.

Анон пишет:

окей, анон. у меня окр, но лёгкая степень, и обострений не было давно. и метод "переключайся и не думай о белой обезьяне" всегда срабатывал довольно хорошо. но я не думаю, что мой опыт тебе релевантен, потому что у тебя он уже явно не работает. и вообще другая стадия выраженности, судя по описанию. но лучше бы тебе это терапевт диагностировал, а не сам себе.

и вместе с походом на специализированные форумы, сказал бы ты вот то, что подробно описан здесь, - что не работает и хуже становится - своему терапевту. кстати, он тебе анализы не советовал сдать? даже если не собираешься ничего из препаратов принимать, все равно полезно иметь на руках картину, что может сбоить.

Спасибо, анон :)
Уточню про анализы.

#40374 2018-08-03 16:09:27

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

нет, без таблеток загоняю невроз вручную, как это уже неоднократно делал.

Анон, это же бессмертное «бросить курить очень просто, я уже столько раз бросал» :)

Дело твое, конечно, но то, что ты делаешь, это  не лечение, а что-то вроде периодических попыток похудеть: «сейчас я возьму себя в руки и кааак сяду на эту волшебную диету из салатного листа... Да все я правильно делала, просто случился зажор!»
Оно тебе точно надо?

#40375 2018-08-03 16:20:27

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

нет, без таблеток загоняю невроз вручную, как это уже неоднократно делал.

Анон, это же бессмертное «бросить курить очень просто, я уже столько раз бросал» :)

Дело твое, конечно, но то, что ты делаешь, это  не лечение, а что-то вроде периодических попыток похудеть: «сейчас я возьму себя в руки и кааак сяду на эту волшебную диету из салатного листа... Да все я правильно делала, просто случился зажор!»
Оно тебе точно надо?

ну что ты, анон. Конечно, не надо. Мне надо положиться на оценку тяжести моего состояния, сделанную людьми, которые не в курсе ситуации, вдохновиться сравнениями, которые к ситуации не подходят и бежать заебываться по чужому рецепту. А зачем мне это надо? А чтобы анон почувствовал себя в белом трико с блестками. Заебись.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума