Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

А у меня не отрастает. Я ж тут анонимно. Несу хуйню? Ругаюсь сам с собой? Разжигаю? Пьян и доебываюсь ко всем подряд? Лол, никто не знает, что я кот.
А ирл все это отзовется.

тага что ли? да, ты на самом деле пациент тот еще. Не удивительно, что с тобой в реале не хотят "дружить" 

Анон

Re: Мозгоправка

а если несерьёзно, то можно и попробовать.

и если выгорит, то потом сидеть и ссать, что вдруг мужику, пока он встречается с тобой, такая же смелая краля подвернётся, и с ней он тоже побежит пробовать

Анон

Re: Мозгоправка

А у меня не отрастает. Я ж тут анонимно. Несу хуйню? Ругаюсь сам с собой? Разжигаю? Пьян и доебываюсь ко всем подряд? Лол, никто не знает, что я кот.
А ирл все это отзовется.

тага что ли? да, ты на самом деле пациент тот еще. Не удивительно, что с тобой в реале не хотят "дружить" 

Да нет, с утра вроде ею не был. С чего вдруг Тага-то? И кто со мной не хочет дружить?
Ты, анон, проспись, а потом сюда приходи.

Анон

Re: Мозгоправка

А у меня не отрастает. Я ж тут анонимно. Несу хуйню? Ругаюсь сам с собой? Разжигаю? Пьян и доебываюсь ко всем подряд? Лол, никто не знает, что я кот.
А ирл все это отзовется.

тага что ли? да, ты на самом деле пациент тот еще. Не удивительно, что с тобой в реале не хотят "дружить" 

Да нет, с утра вроде ею не был. С чего вдруг Тага-то? И кто со мной не хочет дружить?
Ты, анон, проспись, а потом сюда приходи.

Ты чего, анон, не видишь? Оно же пишет, что кот (тагакот) 

Анон

Re: Мозгоправка

ну, что кун может не захотеть никуда уводиться - это факт. особенно бешеной бабой, которая выследила его на другом краю Земли. ябсбежал

Анон

Re: Мозгоправка

поодброшу тему. В частности что делатьс резкими упадками сил. Утром проснулась - выспалась, ела нормально, на работе нет завала, даже книжечку почитала (если что - то про буддизм и меня прямо затянуло и я довольно сильно переживаю, так как идея что все умрет конечно болезненная). Дома покуашала хорошо и видео смотрела. И сил как будто нет.

Я была у врача, если что, витамины посоветовали пить (в прошлом году была). Меня отчасти спасает женьшень, но уже задолбалась его пить. Кажется что силы уходят стоит хоть из-за мелочи распереживаться. Вот сегодня переживала за любимого человека -у него часто идет кровь из носа и мне стремно. А потом книжку еще читала про то, что все мы умрем и нет ничего постоянного (окей, это была одна глава, но глава именно об этом).

На психолога денег нет, иначе пошла бы на прием. Куда копать?

Анон

Re: Мозгоправка

даже книжечку почитала

Что за книжка?

Анон

Re: Мозгоправка

Вот сегодня переживала за любимого человека -у него часто идет кровь из носа и мне стремно.

Подари человеку тонометр, посоветуй сходить к врачу. Если сильно не хочет идти, пусть хоть аскорутин пропьет курсом. Укрепляет сосуды. Но за давлением все равно бы последить, носовые кровотечения - это от скачков, обычно. Если кровь уже пошла носом, значит, в этот раз сосуд не лопнет в другом месте, но на будущее это не гарантия.

Анон

Re: Мозгоправка

даже книжечку почитала

Что за книжка?

Отчего вы не буддист. Там простым языком про буддизм.

Вот сегодня переживала за любимого человека -у него часто идет кровь из носа и мне стремно.

Подари человеку тонометр, посоветуй сходить к врачу. Если сильно не хочет идти, пусть хоть аскорутин пропьет курсом. Укрепляет сосуды. Но за давлением все равно бы последить, носовые кровотечения - это от скачков, обычно. Если кровь уже пошла носом, значит, в этот раз сосуд не лопнет в другом месте, но на будущее это не гарантия.

если бы человек меня еще слушал. К врачу посоветовала, мы еще подрегулировали температуру воздуха в квартире, чтобы ему не было душно ночью спать, но к врачу он отказывается и не идет. А без врача что я ему могу дать попить?

Наверное книга про буддизм еще и усилила эти мысли, что может быть что-то плохое и мы не вечны.

Если что, вот этот отрывок, который сегодня больше всего потряс

▼Скрытый текст⬍

Сиддхартха (будущий Будда) был царским сыном, никогда не видел смерти и болезней, жил во дворце. Однажды он все же увидел умирающих и стал задумываться уйти из дворца. Его отец царь Шуддходан боялся, что сын исполнит пророчество и станет бродягой. И дальше отрывок

"В те вре­мена было неслыханным, чтобы знать и богачи становились аскетами. Хотя на внешнем уровне Шуддходана и пытался развеять навязчивую идею Сиддхартхи, его не покидали мысли об услышан­ном пророчестве.

Это было не мимолётное меланхолическое на­строение. Сиддхартха был одержим этими мыс­лями. Чтобы царевич не впал в ещё более глубо­кое уныние, Шуддходана велел ему впредь не по­кидать пределов дворца и тайно приказал царедворцам не спускать с царевича глаз. При этом он, как любой заботливый отец, делал всё, что мог, чтобы создать видимость благоденствия, скрывая от взора царевича любые свидетельства смерти и разложения.

ДЕТСКИЕ ПОГРЕМУШКИ И ДРУГИЕ СПОСОБЫ ОТВЛЕЧЬСЯ

Во многих отношениях все мы чем-то напомина­ем Шуддходану. В повседневной жизни нам тоже хочется защитить себя и других от правды. Мы ста­новимся слепы к явным знакам разрушения. Мы подбадриваем себя, стараясь «не фиксироваться на этом», и культивируем «позитивный», или «жиз­неутверждающий» образ мышления.

Отмечая дни рождения, мы задуваем свечи, не думая о том, что погасшие свечи можно в равной степени рассматривать как напоминание о том, что мы стали на один год ближе к смерти. Мы празд­нуем Новый год с фейерверками и шампанским, отвлекая себя от того факта, что старый год уже не вернётся, а новый полон неведомого — может слу­читься что угодно.

Если это «что угодно» нам неприятно, мы на­меренно переключаем своё внимание, подобно тому как мать отвлекает ребёнка погремушками и игрушками. Если нас что-то гнетёт, мы отправля­емся по магазинам, чем-то себя балуем, идём в кино. Мы строим несбыточные планы и собираемся в течение жизни добиться всяческих благ: купить виллу на море, удостоиться награды и мемориаль­ной доски, досрочно выйти на пенсию, ездить на дорогих автомобилях, иметь хороших друзей и се­мью, прославиться, попасть в Книгу рекордов Гин­несса. В более позднем возрасте мы хотим для себя преданного спутника, с которым можно было бы путешествовать или разводить чистопородных пу­делей. Журналы и телевидение насаждают и под­крепляют такой взгляд на счастье и успех, посто­янно завлекая нас всё новыми иллюзиями. Такие представления об успехе — это наши «погремушки для взрослых». Вряд ли то, что занимает нас в тече­ние дня, будь то наши мысли или поступки, свиде­тельствует о нашем понимании недолговечности и хрупкости жизни. Мы попусту тратим время, ожи­дая, например, когда в кинотеатре начнётся очеред­ной никчёмный блокбастер. Или торопимся домой, чтобы посмотреть по телевизору очередное реали­ти-шоу. Пока мы сидим, проглатывая один за дру­гим рекламные ролики, ожидая... время, отпущен­ное нам в этой жизни, безвозвратно утекает.

...

Во многих отношениях и мы с вами напоминаем Сиддхартху. Пусть мы не принцы с павлинами, но у нас тоже есть какое-то положение в обществе, домашние кошки или собаки и бесчисленные обя­занности. Есть у нас и свои дворцы: однокомнат­ные квартиры в трущобах, таунхаусы в пригороде или пентхаусы в Париже — и собственные Яшод­хары и Рахулы. И дела всё время идут неважно. Бытовая техника ломается, соседи скандалят, кры­ша протекает. Наши любимые и близкие умирают или же просто похожи на саму смерть по утрам, перед тем как проснуться, и челюсти у них отвиса­ют точно так же, как у придворных куртизанок Сиддхартхи. Возможно, они насквозь прокурены или от них пахнет чесноком от съеденного накану­не соуса. Они ворчат на нас и чавкают, пережёвы­вая пищу с открытым ртом. Однако мы доброволь­но остаёмся во всём этом и не пытаемся бежать. Или же, если мы уже сыты по горло, думаем: «Ну хватит, пора порвать эти отношения и начать всё снова с другим человеком!» Нам никогда не надо­едает этот круговорот, потому что мы надеемся и верим, что где-то «там» нас ждёт совершенный сердечный друг или сияющая вершина благополу­чия — Шангри-Ла. Столкнувшись с повседневны­ми неприятностями, мы по привычке думаем, что можем изменить всё к лучшему: всё поправимо, зубы можно почистить, всё у нас будет в порядке.

Ещё мы можем думать, что настанет день, ког­да мы достигнем совершенства, став опытными и научившись на уроках своей жизни. Мы ждём, что станем мудрыми старцами, вроде Йоды из «Звёз­дных войн», не понимая, что зрелость — просто один из аспектов разложения. Подсознательно нас манит ожидание, что мы достигнем такой стадии, когда нам уже не понадобится ничего исправлять. В один прекрасный день мы обретём «вечное сча­стье». Мы убеждены в счастливой развязке. Как будто всё, что мы делали до сих пор, было репети­цией. Нам кажется, что наше решающее представ­ление впереди, а потому взор наш устремлён в бу­дущее и мы не живём сегодняшним днём.

Для большинства людей это бесконечное обуст­ройство и переустройство, улучшение чего - то и есть существование. На самом деле мы ждём, когда начнётся жизнь. Под должным давлением боль­шинство из нас признается-таки, что стремится к некоей грядущей высшей ступени: уединиться в бревенчатом домике в Кенненбанкпорте или в хи­жине в Коста-Рике. А может быть, мы мечтаем прожить остаток дней в идеализированном лесис­том ландшафте, как на китайских картинах, без­мятежно медитируя в чайном домике, созерцая водопад и пруд-кои.

Кроме того, мы склонны думать, что после смерти мир будет жить по-прежнему. То же солн­це будет светить, и те же планеты будут вращаться на своих орбитах, как они делали это, по нашему мнению, с начала времён. Наши дети унаследуют землю. Это показывает, насколько мы не осозна­ём переменчивость этого мира и всех его явлений. Дети не всегда переживают родителей, а пока они живы, не обязательно соответствуют нашему иде­алу. Ваши милые послушные детки могут вырасти в чудовищ-наркоманов, которые водят домой та­ких же дружков. У самых праведных в мире роди­телей-пуритан бывают дети — ярко выраженные гомосексуалисты, точно так же как у некоторых самых отрешённых хиппи дети становятся неокон­серваторами. Однако мы продолжаем держаться за архетипы семьи и мечтаем, чтобы у нас были родословная, фамилия и традиции, сохраняемые потомками.

.....

ПОИСКИ ИСТИНЫ МОГУТ ПОКАЗАТЬСЯ НЕДОСТОЙНЫМ ЗАНЯТИЕМ

Важно понять, что царевич не бросал своих семей­ных обязанностей; он бежал не для того, чтобы присоединиться к общине органического садовод­ства и земледелия, и не потому, что его звала ро­мантическая мечта. Он оставил дом с решимостью отца семьи, жертвующего удобствами, чтобы до­быть необходимое и достаточное пропитание для своих домашних, даже если сами они этого пока не понимают. Мы можем представить, каково было горе Шуддходаны и его отчаяние на следующее утро. Точно такое же отчаяние охватывает совре­менных родителей, обнаруживающих, что их дети­подростки сбежали в Катманду или на Ибицу в погоне за какими-то утопическими идеалами, как

это делали дети-цветы шестидесятых годов про­шлого столетия (многие из которых тоже проис­ходили из вполне благополучных и обеспеченных семей). В отличие от них Сиддхартха не надевал расклешенные джинсы, не делал пирсинга и тату­ировок, не красил волосы в огненный цвет — он лишь снял свои царские уборы. Сбросив с себя эти предметы одежды, отмечающие его принадлеж­ность к высокообразованной аристократии, он на­кинул на себя лишь обрывок ткани и стал нищен ­ствующим странником.

Наше общество, так привыкшее судить о людях не по их качествам, а по тем благам, которыми они владеют, ожидало бы от Сиддхартхи, что он будет жить во дворце, вести привилегированную жизнь и поддерживать славу своего рода. Образцом успеш­ности в нашем мире служит Билл Гейтс. Вряд ли мы будем считать таким образцом Махатму Ганди. В некоторых азиатских странах, как и на Западе, ро­дители заставляют детей добиваться успехов в шко­ле даже в ущерб их здоровью. Детям требуются хо­рошие оценки, чтобы их приняли в школы «Лиги плюща», а дипломы этой лиги дают возможность получить престижную работу в банке или крупной корпорации. И всё это для того, чтобы семья могла продолжать свою вековую династию.

Представьте, что ваш сын, осознав, что такое смерть и старость, вдруг бросает свою блестящую и прибыльную карьеру. Он уже не видит смысла работать по четырнадцать часов в день, подхалим ­ничая перед своим начальником, рьяно подминая соперников, разрушая окружающую среду, ис­пользуя детский труд и живя в постоянном напря­жении для того лишь, чтобы получить несколько недель ежегодного отпуска. Он говорит вам, что хочет перевести в наличные свои ценные бумаги, раздать всё сиротам и стать бродягой. Что бы вы сделали? Дали благословение и стали радостно де­литься со своими друзьями новостью, что ваш сын наконец пришёл в чувство ? Или же вы скажете ему, что он окончательно сошёл с ума, и отправите к психиатру?"

и так далее. Но почему-то именно этот больше всего зацепил. Наверное не ожидала в описании буддизма узнать свои способы отвлечься.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как справится с... не знаю как назвать. Дефицит внимания? Частые переключения?

Я даже 10 минут не могу сосредоточиться. если раньше касалось только неинтересных дел, то сейчас даже фильм не могу смотреть не ставля на паузу и не переключая. Не могу слушать рассказы друзей, работать вообще ад.

Дайте хоть какие то советы, анончики. Это превратило мою жизнь в ад.

Анон

Re: Мозгоправка

Дайте хоть какие то советы, анончики. Это превратило мою жизнь в ад.

У тебя общее эмоциональное состояние сейчас какое? Есть тревога? Ты хорошо спишь, питаешься, нет сильных или продолжительных стрессов?

Анон

Re: Мозгоправка

Бля, у меня тоже та же проблема.
Стресс есть: живу с психически не совсем здоровым человеком и постоянно жду каких-нибудь выходок с ее стороны.

Анон

Re: Мозгоправка

Стресс есть: живу с психически не совсем здоровым человеком и постоянно жду каких-нибудь выходок с ее стороны.

Думаю, что из-за стресса и постоянного ожидания плохого твой организм все время "на страже" и не дает какому-нибудь делу полностью тебя поглотить. Так что пока ты не найдешь способ как-то бороться с непредсказуемостью родственницы (?), то будет тяжело бороться с отвлекаемостью.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как справится с... не знаю как назвать. Дефицит внимания? Частые переключения?

Я даже 10 минут не могу сосредоточиться. если раньше касалось только неинтересных дел, то сейчас даже фильм не могу смотреть не ставля на паузу и не переключая. Не могу слушать рассказы друзей, работать вообще ад.

Дайте хоть какие то советы, анончики. Это превратило мою жизнь в ад.

Я почти всю жизнь так живу. Именно так как ты говоришь. Пт настаивает на режиме и таймере. Я вообще удивляюсь, что институт смог закончить.

Анон

Re: Мозгоправка

Дайте хоть какие то советы, анончики. Это превратило мою жизнь в ад.

У тебя общее эмоциональное состояние сейчас какое? Есть тревога? Ты хорошо спишь, питаешься, нет сильных или продолжительных стрессов?

Постоянно снятся кошмары, но я с детства их постоянно вижу, даже снотворное не помогает и отказ от раздражителей вечерами.
Стресс как раз от того что я не могу на работе сосредоточиться. От этого получаю замечания, начинаю нервничать что уволят и становится только хуже.

Анон

Re: Мозгоправка

Анончики, нужен спокойный взгляд со стороны. Я несколько лет назад подарил своей юной родственнице компьютер. Её мама, когда девочки не было дома, включила этот компьютер и стала что-то там делать. Девочка возмутилась, что без её разрешения включили её компьютер, попросила больше не делать так и спрашивать её разрешения. Потом её родители жаловались мне, какая девочка жадная и что нельзя заставлять родителей спрашивать разрешения включать её комп, они наказали её за это. Анон не знал, что сказать. Когда-то в детстве мой дневник нашла мама и со смехом его зачитывала всем. У меня очень болезненное отношение к личным вещам, у меня никогда не было прав на личное пространство, мои вещи никогда не были моими, ко мне в комнату в любой момент могли ворваться, запираться было нельзя, мне всегда говорили, что в доме нет ничего моего, моим временем тоже пытались активно распоряжаться и могли  предложить детному брату анона услуги анона в качестве бесплатной няньки просто так, не спрашивая самого анона о его желаниях и планах. К счастью, анону удалось отстоять свои права, но нервы сильно потрепали. Я супер-тревожный анон в этом отношении. Поэтому не могу оценить спокойно. Вот если вещь принадлежит ребёнку, там хранятся её какие-то рисунки, первое творчество, её дневник, ещё что-то личное - разве она не имеет прав по-настоящему владеть этой вещью? Во сколько лет у ребёнка появляется право владеть своими вещами? Разве это не является банальной вежливостью, признанием существования личности ребёнка - спросить у девочки разрешение воспользоваться её персональной вещью? Или это я просто сам так зациклен на защите своих вещей и личной информации? Мне кажется, что родители девочки неправы.

Анон

Re: Мозгоправка

Вот если вещь принадлежит ребёнку, там хранятся её какие-то рисунки, первое творчество, её дневник, ещё что-то личное - разве она не имеет прав по-настоящему владеть этой вещью? Во сколько лет у ребёнка появляется право владеть своими вещами? Разве это не является банальной вежливостью, признанием существования личности ребёнка - спросить у девочки разрешение воспользоваться её персональной вещью? Или это я просто сам так зациклен на защите своих вещей и личной информации? Мне кажется, что родители девочки неправы.

Нифига не зациклен, и я с тобюой согласен. Причем у меня как раз ситуация, когда такой фигни не было - всегда было свое пространство, свои вещи, никто по моим ящикам не лазил, etc, т.е. на травмочку не спишешь.

Анон

Re: Мозгоправка

Постоянно снятся кошмары, но я с детства их постоянно вижу, даже снотворное не помогает и отказ от раздражителей вечерами.

У тебя высокая тревожность? Проходил какие-нибудь опросники по тревоге и депрессии? Советую пройти обследование у невролога и психиатра, сделать по-возможности МРТ мозга и сосудов, чтобы исключить болезни.

Анон

Re: Мозгоправка

Нифига не зациклен, и я с тобюой согласен. Причем у меня как раз ситуация, когда такой фигни не было - всегда было свое пространство, свои вещи, никто по моим ящикам не лазил, etc, т.е. на травмочку не спишешь.

Я рад, что это не только я так думаю. Надо будет поговорить с девочкой, а то вся родня гудит вокруг неё с обвинениями и осуждениями.

Анон

Re: Мозгоправка

Нифига не зациклен, и я с тобюой согласен. Причем у меня как раз ситуация, когда такой фигни не было - всегда было свое пространство, свои вещи, никто по моим ящикам не лазил, etc, т.е. на травмочку не спишешь.

Я рад, что это не только я так думаю. Надо будет поговорить с девочкой, а то вся родня гудит вокруг неё с обвинениями и осуждениями.

Я тоже согласен, анон. У меня с родаками двойственно было: с одной стороны, в моих вещах не рылись и дневник не читали, а с другой - отказывали в праве иметь свои желания/эмоции которые предкам не нравились по каким-то причинам. Типа как комнатная собачка - вот тебе лежак и жрачка, выгул по расписанию, громко не лай и вообще сиди в своём уголке и не отсвечивай. Так что не знаю, есть ли у меня травматичный опыт, но личным пространством я дорожу - и своим и чужим, и тебя поддерживаю.
Просто наверное тебе это надо как-то так провернуть, чтобы не вступить в открытый конфликт с родителями девочки(чтобы ей боком не вышло в том числе), но это уже по ситуации

Анон

Re: Мозгоправка

Мне кажется, что родители девочки неправы.

Верно кажется, анон.

Анон

Re: Мозгоправка

Во сколько лет у ребёнка появляется право владеть своими вещами?

В момент их покупки за собственноручно заработанные деньги 

Анон

Re: Мозгоправка

В момент их покупки за собственноручно заработанные деньги 

То есть, швитые родители имеют право съесть еду ребенка, забрать его одежду для себя, сломать его компьютер, и ты скажешь, что они молодцы, а сраный лич зажрался и должен благодарить их за то, что не обоссали и не выкинули на мороз?

Анон

Re: Мозгоправка

Во сколько лет у ребёнка появляется право владеть своими вещами?

В момент их покупки за собственноручно заработанные деньги 

Т.е. если анон подарил ребёнку комп, то комп станет собственностью ребёнка только в день его первой зарплаты? Анон, хуйня какая-то.

Отредактировано (2018-01-03 20:37:49)

Анон

Re: Мозгоправка

имеют право съесть еду ребенка

Нет, ибо по закону обязаны заботиться.

забрать его одежду для себя

Нет, ибо по закону обязаны заботиться. [2]

сломать его компьютер

Да, но нахуя? А вот использовать сами или продать - вполне.

что они молодцы

Нет.

сраный лич зажрался и должен благодарить их за то, что не обоссали и не выкинули на мороз

Нет, ибо по закону обязаны заботиться. [3]