Холиварофорум

Анон

Re: Омегаверс

Где заказы на фанфики делают?

на фикбуке, но там нужно быть готовым к тому, что, с вероятностью 99% или на заявку забьют, или, если и выполнят, то вывернут в угоду шаблону. Допустим, мелкоальфа будет мелким только для альфы - жалкие 180/70, а крупноомега, соответственно, крупным только для омеги, целых 165/50.

Отредактировано (2016-02-21 22:48:49)

Анон

Re: Омегаверс

Да я и за то, чтобы омега был 150/50 и давал альфе 190/100 таких пиздюлей, что тот бы из-под лавки вылезти боялся. Я даже не против такого слэша. Именно чтоб "внешность обманчива" и за лицом милого маленького парнишки скрывался тот еще домашний генерал. В сообщении анона, которое я принес, как раз про мелкую членодевкую, доминячащую альфа-самца. Но и против идеи присоединившегося анона тоже ничего не имею против.
Только на фикбук не пойду. Там контингент ясно какой, а я в тред уже приносил мнение одного такого взра(или "о"?)щенного на фикбуке. Надежда только на ФБ, там вроде стандарт повыше.

Анон

Re: Омегаверс

Такое чувство, что омегаверс придумали гомофобы. Много ли вы знаете фичков, где нормально расписано влечение альфы к альфам, омеги к омегам и т.д.? Единицы. От природы альфы хотят омег и наоборот, точка. Персонажи  в ОТП принадлежат к разным полам, душенька спокойна.

Анон

Re: Омегаверс

Такое чувство, что омегаверс придумали гомофобы.

Или те, кому нравится абьюз и опиздюливание как основа семейной жизни, но лениво придумать обоснуй, почему жертва и окружающие это терпят. Ну и те, кому лениво придумать, почему Мэри(Марти) любит течет от Марти-2, хотя Марти-2 пиздит её(его) как сидорово козо.
Когда пишут про абьюз и опиздюливание женщин (мужчин-боттомов) из кустов часто выскакивает логика (критик, неблагодарные читатели, всякие неравнодушные) и ебошат автора по самолюбию всякими там "абаснуй, сука!" и прочими уголовными кодексами. На фикбуке это не так критично (особенно после удаления дислайков и добавления возможности тереть комменты), но сам-то жанр пошел не с фикбука, а на всяких Архивах публика вздорная и замысловатая, обвинение в мизогинии (шовинизме, просто дурости) может и до выпила нетленок довести. Отсюда омеги и альфы, которые нихуя не люди, и логике со здравым смыслом не подвластны. Как и сам автор. Правда в оригиналах такой хтонической бездны пиздеца нет, там пиздец-лайт, но Фикбук это Фикбук.

Анон

Re: Омегаверс

Или те, кому нравится абьюз и опиздюливание как основа семейной жизни

И это тоже. Такие вещи как контрацепция или аборт отсутствуют. Залетел от альфы - рожай! И похуй если омега этого не хочет.

Анон

Re: Омегаверс

Или те, кому нравится абьюз и опиздюливание как основа семейной жизни

Забыл добавить "в фиках".
Хватит ставить диагнозы по кинкам уже. Люди не выбирают, что их будет торкать.

Плюс, через омагаверс девушки могут реализовывать не свои желания, а свои страхи, и через бесправное положение омег транслировать собственные ощущения от патриархата.

Отредактировано (2016-02-28 13:51:27)

Анон

Re: Омегаверс

Не знаю как насчет фиков, но ролевые с гомопейрингами есть, я видел. И Альфа/Альфа, и Омега/Омега, и оба варианта с Бетами.
Имхо, все дело в том, что хоть омегаверс гетный по сути, он относится к слэшу. Омеги все же парни с мужским телом, членом и яйцами. Воспринимаются они как парни, а не как женщины. Это только у Г. В у омег женские половые органы с огромным клитором, который все почему-то называют членом. Изначально, насколько я знаю, омегаверс придумали для страхивания двух персонажей без заморочки. Удобно же объяснить непонятно откуда взявшиеся отношения течкой и хочунимагуебать/ебаться. Потому логично, что один персонаж альфа, а другой омега, феромоны им в помощь, все такое. Заслэшить слэш многие считают лишним, потому что омегаверс изначально воспринимают именно как слэш.
А при описании однополых отношений придется придумать обоснуй. Течки-то нет, так почему же альфа захотел альфу, а омега омегу? Как-то так.

Анон

Re: Омегаверс

Забыл добавить "в фиках".

Больше я ничего не забыл?

Плюс, через омагаверс девушки могут реализовывать не свои желания, а свои страхи, и через бесправное положение омег транслировать собственные ощущения от патриархата.

Да нихуя это не страх. Страх, это когда пугающее описывается неприглядно и неприятно. Страх, это когда пугающее либо так или иначе побеждается. Либо пугающее побеждает, но эта победа описана как нечто плохое и неправильное.
А если идет сладостный дрочь на то, как несравненные, всесильные и умные (важное уточнение: по версии авторов) красавцы-альфы унижают и подвергают насилию разного рода тоже красивых, но ничтожных и умственно неполноценных второсортных омег. Причем, имея на это законные основания и полное одобрения общества. Причем при бурном одобрении самого автора. Добавляем напритянутый за хуй хэппи-энд, когда по мнению автора и благодарных читателей единственно возможное и единственно правильное счастье для омеги только в роли бесправной подстилки-инкубатора при всемогущем хозяине, который хочет милует, хочет пздит без повода...
Это не страх. Это ненависть и преклонение. Угадай к кому и перед кем.

Отредактировано (2016-02-28 14:16:05)

Анон

Re: Омегаверс

через бесправное положение омег транслировать собственные ощущения от патриархата

Изображая омег слабенькими, тупенькими и ждущими защиты от крутого, но заботливого альфы... И я что-то не припомню, омегаверс разве придумали в исламистских странах? Когда нам показывают относительно развитое общество с бесправными и беспомощными омегами, чьи это ощущения транслируются?

но ролевые с гомопейрингами есть, я видел

А я и фики видел, только я же говорю, что их очень мало. И альфа/бета это не гомопейринг

омегаверс гетный по сути, он относится к слэшу. Омеги все же парни с мужским телом, членом и яйцами.

Вообще-то речь не о слэше, а о гомосексуализме, который авторов омегаверса не особо интересует. Но они все равно приписывают омегаверс к слэшу.

А при описании однополых отношений придется придумать обоснуй. Течки-то нет, так почему же альфа захотел альфу, а омега омегу?

Есть такая вещь как ориентация. Гея/лесбиянку привлекают люди своего пола, это не натуралы, которых ВДРУГ сила любви заставила захотеть мужика/бабу.

Отредактировано (2016-02-28 14:29:01)

Анон

Re: Омегаверс

Меня в омегаверсе привлекает идея. Тут такое можно напридумывать...
Я вот еще придумала, что хочу, но хз, куда нести, не на фикбук же:
альфы/беты/омеги вне течки или беременности у омеги неотличимы, даже запахи почти одинаковы. А так могут быть высокими и низкими, красивыми и не очень, короче, стандартные мужчины (или женщины, или что-то среднее).
Во время течек омеги (почти гарантированная беременность от альфы, если не предохраняться, в остальное время вероятность значительно снижена, чуть лучше, чем у бет) у альфы начинается гон от запаха, а последним столп адекватности при этом безобразии является бета (вообще беты универсальны, могут оплодотворить омегу, могут родить от альфы, но ферительность у них очень низкая, поэтому редко в процессе размножения участвуют). Только истиные пары улавливают запах друг друга всегда (в омегаверсе ведь, наверное, всегда должны быть истиные пары?), но обычно поиском правильного партнера не заморачиваются, потому что физиология физиологией, а душевную и умственную связь никто не отменял.
В повседневной жизни, если омега не беременна, то все выполняют равную работу, и вообще равенство процветает. Эволюция вывела такую хитрую физиологию, чтобы замаскировать всех друг под друга и нельзя было, например, сходу стырить омег к себе в поселение.
Хз, какой сюжет сюда приписать, но я б почитал по такому миру что-нибудь.

Отредактировано (2016-02-28 14:54:19)

Анон

Re: Омегаверс

Есть такая вещь как ориентация. Гея/лесбиянку привлекают люди своего пола, это не натуралы, которых ВДРУГ сила любви заставила захотеть мужика/бабу.

Анон, я же уже сказал, что омегаверс воспринимают как подвид слэша. Слэш - это уже про однополые отношения. Многие уточняют, что их интересуют не "женственные" фиалочные омеги, а именно нормальные парни/мужики с жилистым телом и строгим характером. Короче, омег воспринимают как парней с фичей, а не как женщин или самок. Потому редки однополые в смысле омегаверса пейринги. Они просто не нужны, потому что омег многие и так не считают самками. Более того, многие омеги могут успешно трахать бет обоих полов. Так что дело не в гомофобии, а в кинках и восприятии.

Анон

Re: Омегаверс

Мне одному кажется, что это все тот же тролль?

Анон

Re: Омегаверс

Хз, какой сюжет сюда приписать, но я б почитал по такому миру что-нибудь.

Я бы тоже по такому миру чего-нибудь почитал. Особенно джен.

Меня омегаверс привлекает чисто тремя субвидами людей, которым можно расписать разные модели поведения, сложную (или не очень, или не сложную) схему взаимодействия...
А на фикбуке деле все чаще всего ограничивается моделями: "моя сильный сомец, моя пиздить и ебать", "моя тупое блядь, моя давать, рыдать, и прощать", "моя фригидный затычка сюжета, моя хуй пойми что делать в эта текст". И схемой "ебля-пиздюли-сопли-детачки-любовка"

Отредактировано (2016-02-28 15:35:03)

Анон

Re: Омегаверс

Меня омегаверс привлекает чисто тремя субвидами людей, которым можно расписать разные модели поведения, сложную (или не очень, или не сложную) схему взаимодействия...

А без омегаверса у всех людей одна модель поведения и простая схема взаимодействия?

Анон

Re: Омегаверс

Слэш - это уже про однополые отношения.

Сомнительное утверждение в целом, учитывая что пишут и читают его в основном гетеро женщины. Но уж омегаверс точно объективно не подходит под однополые отношения.

нормальные парни/мужики с жилистым телом и строгим характером

С каких пор жилистое тело и строгий характер стали первичными половыми признаками? Репродуктивная система по-прежнему отличается.

Потому редки однополые в смысле омегаверса пейринги. Они просто не нужны

Конечно, ведь есть физиологически закрепленные уке и семе, поэтому альфа, трахающий омегу, остается тру-мужыком, а не становится геем.

Анон

Re: Омегаверс

А без омегаверса у всех людей одна модель поведения и простая схема взаимодействия?

А без омегаверса у людей один субвид.

Анон

Re: Омегаверс

А без омегаверса у людей один субвид.

И как это мешает прописывать разные модели поведения?

Анон

Re: Омегаверс

И как это мешает прописывать разные модели поведения?

Потому, что гладиолус.

Анон

Re: Омегаверс

Сомнительное утверждение в целом, учитывая что пишут и читают его в основном гетеро женщины.

Что-то я тебя не понял. А если женщина прочитает гей-литературу, она перестанет быть про геев? Или если гей (тот же О. Уайльд) пишет про гетеро-отношения, то на самом деле они не гетеро? Какая-то странная логика. Если оба персонажа, вступающие в отношения, позиционируются как мужчины, то у них однополые отношения и это слэш. Пол автора и его ориентация тут ни при чем.

С каких пор жилистое тело и строгий характер стали первичными половыми признаками? Репродуктивная система по-прежнему отличается.

Ты это где вычитал? Жилистое тело и строгий характер - это стереотипные признаки мужчин. Слово "женственных" в кавычках в связке с омегами ты не заметил? Идет противопоставление стереотипных женских признаков стереотипным мужским. И многие предпочитают омег, которые соответствуют принятой мужской модели поведения, ассоциируя их с мужчинами, а не с женщинами или самками.

Конечно, ведь есть физиологически закрепленные уке и семе, поэтому альфа, трахающий омегу, остается тру-мужыком, а не становится геем.

При чем тут трумужиковость и геи? Омегаверс придумали для страхивания двух мужиков. На примере пары Дерек/Стайлз (омегаверс же из тинвафли пришел? Или из супернатуралов?) люди воспринимают Дерека и Стайлза как персонажей сериала с их половой принадлежностью, т.е двух особей мужского пола. Да, Стайлза делают омегой для легкого страхивания, но это не значит, что его тут же все начинают воспринимать как женщину. Он остается в глазах читателей парнем с модернизацией, а не женщиной без сисек, зато с практически полностью мужской физиологией.
Их просто не считают разнополыми в глобальном смысле. Омегаверс воспринимают как слэш с дополнениями, а не гет, где самка почему-то практически идентична самцу. Те же беты разнополые и у них есть и женщины (обычные, с грудью и женскими половыми органами), и мужчины. Они противопоставляются омегам и альфам, у которых нет настолько четкого различия во внешности.
Если и в этот раз я не смог тебе объяснить, то... Ну, извини. Я не хочу продолжать этот спор дальше. Переубеждать тебя я не собираюсь. Я попытался тебе объяснить зачем нужен омегаверс и чем он отличается от гета, а дальше ты сам решай.

Анон

Re: Омегаверс

И как это мешает прописывать разные модели поведения?

То есть если есть разнообразие и в одном субвиде, омегаверс писать не нужно?  А может автор сам разберётся, о чём хочет писать?

Анон

Re: Омегаверс

И как это мешает прописывать разные модели поведения?

То есть если есть разнообразие и в одном субвиде, омегаверс писать не нужно?  А может автор сам разберётся, о чём хочет писать?

Не нужно? Да это твое дело, что писать, кто тебе запрещает-то. Вопрос возник на утверждение, что омегаверс позволяет прописывать людям разные модели поведения. Но раз отсутствие омегаверса не мешает прописывать те же модели, то это вряд ли основная причина.
Пока понятны три желания, которые удовлетворяет омегаверс: желание страхнуть персонажей без обоснуя, кинк на животную неконтролируемую страсть и любовь к жестким гендерным моделям типа сомец-сучка.

Анон

Re: Омегаверс

Вопрос возник на утверждение, что омегаверс позволяет прописывать людям разные модели поведения.

Попробуй перечитать утверждение. Можно медленно и вслух.
А если не поможет, попробую разбить его на части, может так поймешь.
Итак
Часть первая, важная: "меня омегаверс привелекает чисто тремя субвидами людей". Ключевое слово здесь "тремя". "Людей" - тоже ключевое, оно как бы подчеркивает, что речь идет не о сомцах и сучках, а о людях. Слово "чисто" как бы подчеркивает, что важное слово здесь именно "тремя"
Часть вторая, второстепенная: "которым можно расписать разные модели поведения, сложную (или не очень, или не сложную) схему взаимодействия". Ключевых слов здесь нет, это просто дополнительный фан.
Часть третья, то есть все остальное, выражает недовольство, и в то же время грусть и недоумение по поводу того, что авторёныши проебывают полимеры, описывая скот вместо людей, и сводя все к примитивной случке.

Отредактировано (2016-02-28 16:58:07)

Анон

Re: Омегаверс

Плюс, через омагаверс девушки могут реализовывать не свои желания, а свои страхи, и через бесправное положение омег транслировать собственные ощущения от патриархата.

Так они ж транслируют, что это хорошо и так и надо.

Страх, это когда пугающее описывается неприглядно и неприятно. Страх, это когда пугающее либо так или иначе побеждается. Либо пугающее побеждает, но эта победа описана как нечто плохое и неправильное.

Вот именно.

Вообще-то речь не о слэше, а о гомосексуализме, который авторов омегаверса не особо интересует. Но они все равно приписывают омегаверс к слэшу.

И это не гомофобия, а скорее гетерофобия в сочетании с желанием писать или читать гет.

На примере пары Дерек/Стайлз (омегаверс же из тинвафли пришел? Или из супернатуралов?)

Из супернатуралов.

Да, Стайлза делают омегой для легкого страхивания, но это не значит, что его тут же все начинают воспринимать как женщину. Он остается в глазах читателей парнем с модернизацией, а не женщиной без сисек, зато с практически полностью мужской физиологией.

У него просто есть самосмазывающееся отверстие, предназначенное для секса и родов. Из него просто периодически неконтролируемо вытекает жидкость. От него просто ожидают, что он найдёт себе мужика и будет от него рожать, потому что у него такая физиология. Но это мужская физиология, да, конечно. И мужские социальные проблемы.

Те же беты разнополые и у них есть и женщины (обычные, с грудью и женскими половыми органами), и мужчины. Они противопоставляются омегам и альфам, у которых нет настолько четкого различия во внешности.

Есть популярный вариант с бесплодными бетами и абсолютным отсутствием женщин.

Анон

Re: Омегаверс

Что-то я тебя не понял.

Есть лесби-фансервис для мужчин в комиксах/лесби-порно, но никто не называет это всерьез "историей про однополые отношения". И это зависит не от пола автора, а от подхода к теме. Слэш слэшу рознь. Не нужно за меня придумывать, я только хочу сказать, что если что-то называют слэшем, это не обязательно является историей о геях.

Жилистое тело и строгий характер - это стереотипные признаки мужчин.

У Микасы Акерман жилистое тело и строгий характер

▼Скрытый текст⬍

если я шипперю ее с Эреном, я могу называть это однополыми отношениями?

При чем тут трумужиковость и геи?

При том, что омегаверс основан на гетеронормативности. Я начал говорить о гомосексуализме в омегаверсе вообще-то, если ты забыл. Большинство альф трахает омег (не наоборот), это основа мира омегаверса.

Омегаверс воспринимают как слэш с дополнениями

Мало ли кто что воспринимает, объективно альфа/омега - это не гомосексуализм.

Анон

Re: Омегаверс

Плюс, через омагаверс девушки могут реализовывать не свои желания, а свои страхи, и через бесправное положение омег транслировать собственные ощущения от патриархата.

Так они ж транслируют, что это хорошо и так и надо.

все поголовно?