Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

сериального Кроули вообще отбелили по максимуму

Мне нравится Кроули в сериале, но иногда я грущу по книжному.
А вот Азирафаэля по моей имхе в сериале вообще в странную сторону поменяли.

Потому что Кроули в сериале лапушка. Выглядит добрее и адекватнее почти всех ангелов... даже Мюриэль спокойно о детях Иова говорила

Мюриэль, да и другие ангелы, так спокойно говорят про детей Иова потому, что они столько столько времени с людьми не проводят, в отличие от азикроу.
Азикроу знают, что такое дети и как у ним относятся, для ангелов же дети – просто очередное материальное благо. Тем более, у верующих вроде дети до какого-то возраста как-то иначе эээ учитываются, не как взрослые? Правда, это в православии, не знаю, как у остальных христиан.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ответочка за Бентли, думаю

Ну да, это явно детская месть. Представляю как Кроули чувствует, что Бентли перекрасили обратно, успевает соскучиться, и решает вернуть книги на место. И тут понимает, что не помнит откуда какую взял, а после логика Азирафеля со стороны непонятна. И начинает вспоминать, выспрашивать у Джима не помнит ли он, а тут оказывается что у какой-то из брошеных книг погнулся корешок…

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ага) Я фаноню, что он сразу наткнулся на Азирафеля, и всю оставшуюся битву они проорали друг на друга, не обращая внимания, что там вокруг них происходило)))

И на спине Кроули все это время болтается Фурфур, который не понимает, за что ему всё это 

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Не Фурфур был дизайнером той туманности?..

Как-то его в аду слишком понизили, если он ангелом был разработчиком. А Кроули только "деплоил" среду. Хотя что-то  в этом есть тогда...

Кроули в Аду вроде тоже не в особом почёте и не на самой высокой должности? Хотя в Раю у него до сих пор есть доступ к важным документам.
Может, в Аду должности раздавали в зависимости от того, кто как себя в битве проявил.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Мне нравится Кроули в сериале, но иногда я грущу по книжному.
А вот Азирафаэля по моей имхе в сериале вообще в странную сторону поменяли.

Я исповедую подход «все что было в книжном каноне было и в сериальном, если не противоречит прямо показанному», так что у меня оба Кроули нормально сочетаются с небольшой погрешностью. С Азирафелями мне мешает то, насколько далеко в таймлайне сдвинулись многие события. В смысле, я ни за что не поверю что Азирафель осознал минусы бедности для людей только к восемнадцатому веку.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А вот Азирафаэля по моей имхе в сериале вообще в странную сторону поменяли.

О, а почему в странную, в чём отличия?
Вопрос от анона, который прочитал из книги только сцену в Эдеме и про соловьёв))

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А мне кажется, что это месть не за Бентли, а за то, что Ази уехал развлекаться, а его оставил за магазином и Джимом присматривать))

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кроули в Аду вроде тоже не в особом почёте и не на самой высокой должности?

Начальство его любит, Хастур об этом говорил. В основном по отчётам об испанской инквизиции,но это уже другой вопрос 

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Начальство его любит, Хастур об этом говорил. В основном по отчётам об испанской инквизиции,но это уже другой вопрос

Любовь начальства и высокая должность — разные вещи.
Ну и Вельзевул его явно не жалует, хотя это может быть из-за проваленного Апокалипсиса. Хастур и до Апокалипсиса его не любит, а он князь. Тоже, наверное, руководство

Отредактировано (2023-09-13 20:54:39)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Тем более, у верующих вроде дети до какого-то возраста как-то иначе эээ учитываются, не как взрослые? Правда, это в православии, не знаю, как у остальных христиан.

Учитываются, иначе не было страданий по эмбрионам и Лимба с некрещеными младенцами. А вообще, книга Иова это больное место что у христиан, что у евреев, по крайней мере у тех, кто занят толкованиями. Поэтому ее переодически пытаются трактовать не как описание реальных (по библейским меркам) событий, а как аллегорическую притчу. Примерно как Песнь Песней.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В книге упоминается, что Кроули в Аду "даже не младший секретарь" (или что-то в этом духе) (поэтому их противостояние с Хастуром, который герцог, очень неравное).
Что касается Падения, мне тоже кажется, что астрофизик, которого показали, и правда мог до последнего не понимать, во что влезает. Возможно, думал, что пойдут, помитингуют, потребуют ответов на вопросы, но воевать никто не будет, да вы что. По цитате из сценария первого сезона похоже на то, кстати.
И у меня не сложилось впечатления, что он пал вскоре после того разговора с Ази. Это первая ласточка была, но после этого могло ещё много времени пройти до того, как у него оформилось какое-то отчётливое недовольство.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

О, а почему в странную, в чём отличия?
Вопрос от анона, который прочитал из книги только сцену в Эдеме и про соловьёв))

Кмк, в книге Азирафаэль более устоявшийся в своём убеждении в том, что у них с Кроули своя сторона. Я не помню там особых метаний на тему "он на плохой стороне, а я на правильной, ангельской". После выхода первого сезона у меня было ощущение, что в книге он просто всё намного раньше отрефлексировал, и сериальный Азирафаэль придёт к этому уровню во втором сезоне, но поди ж ты.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Это первая ласточка была, но после этого могло ещё много времени пройти до того, как у него оформилось какое-то отчётливое недовольство.

+1. Предмет его недовольства вполне вписывается в идеологию Люцифера, который хотел быть самостоятельным существом, а не обслуживающим персоналом для людей. Так же как Кроули хотел чтобы звезды существовали сами по себе, а не как обои для землян

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В книге упоминается, что Кроули в Аду "даже не младший секретарь" (или что-то в этом духе) (поэтому их противостояние с Хастуром, который герцог, очень неравное).

Точно, вот оно откуда.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кмк, в книге Азирафаэль более устоявшийся в своём убеждении в том, что у них с Кроули своя сторона. Я не помню там особых метаний на тему "он на плохой стороне, а я на правильной, ангельской". После выхода первого сезона у меня было ощущение, что в книге он просто всё намного раньше отрефлексировал, и сериальный Азирафаэль придёт к этому уровню во втором сезоне, но поди ж ты.

Ну это не делает Азирафелей такими уж разными персонажами, скорее одним и тем же, но на разных этапах. Сериальные магнолии логично бы смотрелись до Соглашения, например, во времена Иисуса

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну это не делает Азирафелей такими уж разными персонажами, скорее одним и тем же, но на разных этапах. Сериальные магнолии логично бы смотрелись до Соглашения, например, во времена Иисуса

Да, но меня неприятно удивляет то, что после сотен и тысяч сделанных друг за друга дел, после того, как Кроули приходил ему на выручку, когда не должен был, Азирафаэль всё ещё сомневается в нём. И с каждым новым флешбеком я недоумевал всё больше, после флешбека про Иова особенно. Там вообще у Кроули в руках вся небесная судьба Азирафаэля была.
Мы, конечно, всего не видели, и кто знает, вдруг нам в третьем сезоне выдадут кучу флешбеков с жёстко косячащим в отношении Азирафаэля Кроули, но хронометража на Апокалипсис 2.0 тогда не хватит.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я не помню там особых метаний на тему "он на плохой стороне, а я на правильной, ангельской".

Справедливости ради, метания "хочу рассказать о книге Агнес Кроули, а надо - Небесам", с последующим звонком Метатрону и попыткой убедить, что не надо Апокалипсис, в книге были. Правда, там это не сопровождалось беседкой, ссорами и прочими магнолиями.
А в целом да,у книжного Азирафеля давно уже нет иллюзий о хороших ангелах-плохих демонах, и спичами о семенах саморазрушения он Кроули явно троллит, а не на серьезных щах вещает.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну та битва на Небесах могла быть не смертельной (хотя вон калеченные ангелы остались), не восприниматься всерьез до какого-то момента. А потом Мамо решила вопрос радикально, пока они действительно не поубивали друг друга, сбросила сторону сомневающихся и таких самостоятельных в Ад. Но факт, что азикроу оба в той битве участвовали на разных сторонах. Думаю, там в принципе никто в стороне не стоял.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В основном по отчётам об испанской инквизиции,но это уже другой вопрос 

Идея для хеллоуинской майки Кроули - "Никто не ждал испанскую инквизицию!" Монти Пайтон, конечно

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Разница с книгой понятна, имхо, это ж способ добавить драматичности и напряжения во внутренних отношениях именно Кроули и Азирафеля, а не только противостояние с их офисами.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Справедливости ради, метания "хочу рассказать о книге Агнес Кроули, а надо - Небесам", с последующим звонком Метатрону и попыткой убедить, что не надо Апокалипсис, в книге были. Правда, там это не сопровождалось беседкой, ссорами и прочими магнолиями.

Вот поэтому я и написал "особых"
И в книге Азирафаэль, увидев, что за книга осталась в Бентли, тоже побежал быстрее в магазин, не сказав Кроули, чего так всполошился. Но вместе с этим в книге не было вот этого вот "конечно, я сказал бы тебе новости об Антихристе, если бы хоть что-то нашёл, мы же друзья". А тут получается, что сначала он соврал другу, пошел докладывать "своим", получил от ворот поворот, ещё и развоплотился ненароком, и только потом пошёл рассказывать Кроули. ЧуднО.

Отредактировано (2023-09-13 21:36:58)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Разница с книгой понятна, имхо, это ж способ добавить драматичности и напряжения во внутренних отношениях именно Кроули и Азирафеля, а не только противостояние с их офисами.

В книге и офисов то почти нет. Да и начальство лишь вскользь упоминается. Ну и то, что в книге буквами написано, в экранизации надо показать, без пояснения автора из-за кадра (ну местами разве что голосом Бога, но если все так комментировать фигня будет). Ну и время прошло, вроде как оба автора в каком-то интервью говорили, что писали бы не совсем так, спустя 20 лет, а тут уже и все 30 прошли.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А тут получается, что сначала он соврал другу, пошел докладывать "своим", получил от ворот поворот, ещё и развоплотился ненароком, и только потом пошёл рассказывать Кроули.

А в книге Кроули его точно так же заставлял ребенка убить, как в сериале?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Разница с книгой понятна, имхо, это ж способ добавить драматичности и напряжения во внутренних отношениях именно Кроули и Азирафеля, а не только противостояние с их офисами.

Ну да. Мне в целом нравится, но я бы сместил некоторые отношенеобразующие моменты из флешбеков сильнее в прошлое. Потому что напряженность в отношениях я понять могу, но сериальные еще и куда менее привязаны к Земле и людям. В современном таймлайне я еще могу назвать их «отуземившимися», но даже в относительно недавних флешбеках они куда хуже ориентируются среди людей.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

А в книге Кроули его точно так же заставлял ребенка убить, как в сериале?

В книге Азирафель не сам это предложил?
А в сериале они до последнего это друг на друга скидывали. Там же не только Ази выступал с "убей мальчика, и на руках Небес не будет крови", но и Кроули выдавал "ребёнка убить надо, но вот лично я not personally up for killing kids".