Холиварофорум

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

А так-то хорошее слово для обозначения пресловутого "химозного" запаха.

Ну тада "химический" можно в список добавить)

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

"Химический" - резкий, раздражающий запах, обжигающий слизистую. "Гнилостный" - похоже на "тухлый", и то, и то - запах продуктов жизнедеятельности бактерий, разлагающих органику.
Мне кажется, что описывать запахи через их источник - вполне валидная идея. Потому что в эволюционном смысле значение имеет не сам запах по себе, а тот объект, который пахнет. Ну и технические характеристики, связанные с силой запаха, а следовательно, с расстоянием до объекта.

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

бензольный, озоновый
несмотря на то, что образовано от названий хим веществ (но не объектов!), мне кажется, что это слова, которыми описывают как раз исключительно запах, а не вкус или форму, так что подходит.

а я вот "озоновый" за то, что это запах конкретного вещества, забраковал. но, может, зря. а бензольный, как и альдегидный, не все знают. "миндальный" будет куда понятнее при описании бензольного, чем собственно бензольный.

Ну тада "химический" можно в список добавить)

"Химический" - резкий, раздражающий запах, обжигающий слизистую.

Во, точно, собственно химический - очень даже подходит.

"Гнилостный" - похоже на "тухлый", и то, и то - запах продуктов жизнедеятельности бактерий, разлагающих органику.

Тоже отличное слово, спасибо, анон!

Мне кажется, что описывать запахи через их источник - вполне валидная идея. Потому что в эволюционном смысле значение имеет не сам запах по себе, а тот объект, который пахнет. Ну и технические характеристики, связанные с силой запаха, а следовательно, с расстоянием до объекта.

Валидно, разумеется, это очень годный способ... В отсутствие ольфакторных терминов, аналогичных названиям цветов. Но термины были бы лучше ) Собственно, в статье, на которую я ссылку даю, как раз объясняется, почему отсутствие "абстрактных терминов" плохо сказывается не только на описании, но и на распознавании запахов. Абстрактные понятия позволяют строить крепкие, прочные, накатанные нейронные связи, которых не дают свободные ассоциации. Плюс - не сильно расходиться в трактовках одного и того же разным людям. Даже при описании запаха по источнику разброс оказывается километровый. Там в описанном эксперименте, к примеру, водились люди, которые говорили, что им лимон елкой пахнет. Вправду сказать, он ей таки пахнет: там есть основной компонент запаха хвои, пинен. Но вряд ли "елкой пахнет" - валидное описание цитрусового запаха.

Отредактировано (2019-05-29 21:28:52)

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

Да, согласен, в лимоне есть нотка хвои, хотя пока ты об этом не сказал, я не задумывался) Но я имел в виду более общие категории: "фруктовый", например, который по факту зачастую дают простые или глицериновые эфиры; пресловутый "цветочный" (хотя это уже более расплывчатое определение) - не точный источник, но класс запахов.
Но да, пожалуй, специфических названий для запахов не хватает.

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

Но я имел в виду более общие категории: "фруктовый", например, который по факту зачастую дают простые или глицериновые эфиры;

О, в более общих категориях вообще байда начнется, подозреваю Если по монозапахам такой разброс. С тем же фруктовым - у кого груша в голове, у кого персик, у кого ананас. А если это не запах собственно фрукта, а похожий - то там фруктовым может показаться даже тот же бензол
А цветочные натуральные вполне эфиры моему мужу например упорно пахнут "советским туалетным мылом", а никакими не цветами. Искусственные молекулы - так тем более.
Тут вопрос именно в том, чтобы находить слова, при использовании которых разные люди будут представлять примерно одно и то же, как при слове "зеленый".

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

просто посижу вас послушаю.)

А цветочные натуральные вполне эфиры моему мужу например упорно пахнут "советским туалетным мылом", а никакими не цветами.

Анон, я пшикаюсь деметеровским Provence Meadow, потому что он мне один в один напоминает старую марку детского мыла с чистотелом, моего любимого 

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

Анон, я пшикаюсь деметеровским Provence Meadow, потому что он мне один в один напоминает старую марку детского мыла с чистотелом, моего любимого

Бгггг, все травные запахи похожи друг на друга    Я даже иногда путаю, хотя обычно различаю нюансы хорошо... Просто там примерно одни и те же ароматические компоненты везде, смешанные в разной пропорции.

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

Чего-то анон, начав этот безблог, переоценил свои силы - и нифига не смог продолжать его вести, потонув в море других дел. Фандомных, реальных и всяких-разных. Поэтому ему потом было неловко возвращаться обратно, когда он, так сказать, не оправдал чаяний и обманул ожидания. Но вообще-то анон конечно дурень со своими прокрастинацией и мандражом, так что ему вот теперь есть что сказать - и он немедленно возвращается к вам, дорогие мои, чтобы радовать вас рассказами про запахи и все, что с ними связано.

На анона тут вот прям на днях свалилась куча новых парфюмерных впечатлений, и довольно внезапно. Вообще-то анон пошел за краской для волос себе, но кто же покупает в магазине, что собирался? Идем за юбкой - возвращаемся с МП3-плеером и мыслями о том, не нужны ли нам еще те прикольные настенные часы. Я даже остался более или менее в русле: парфюмерия и прочая косметика - это те же самые магазины хотя бы (а краску в итоге в другом купил, так что тут все тоже хорошо).

В общем, первым делом я в Рив Гоше очень внезапно выгреб на неизвестную мне ранее французскую марку Gourmandise. Очень  название соответствует тому, что у них в тюбиках и флакончиках. Оно так прекрасно пахнет, что я даже на гель для душа повелся, хотя он с SLS. Если  что, я не экоманьяк и не считаю, что лаурил- и лауретсульфат вызывают рак крови, выпадение волос на жопе и смерть дельфинов в Тихом океане. Просто у меня пиндец чувствительная кожа, а они очень жесткие поверхностно-активные вещества и зачастую убивают мне естественный водно-жировой и кислотно-щелочной баланс нахер. Поэтому обычно я пользуюсь для мытья себя исключительно эко-средствами. Но тут не устоял! Потому что божеблин, оно пахнет лавандой и грейпфрутом (люди понимают в простых, но прекрасных ароматических сочетаниях!). И  пахнет не как Lush, а очень нежно. Магазины Lush  я  вообще предпочитаю метров за пять огибать в торговых центрах, потому что у меня от этого запаха мозг коротит и потом начинаются ольфакторные галлюцинации (про то, как у меня мозг перегружался обонятельной информацией и какие финты потом выдавал - я вам тоже расскажу потом, это весело).

В общем, схватил анон в зубы гель для душа и крем для рук (чего попроще, а то мало ли все-таки, как оно с моей кожей подружится) - и, вдохновленный, на волне энтузиазма, пошел фланировать вдоль полок с парфюмерией. И потянуло его на дальнейшие эксперименты - правда, осмотрительные, как и с Gourmandise. В качестве опытного образца был избран Dior J'Adore - нежно любимая классика, вот это все. Но анон имел дело только с винтажем раньше, он вообще по жизни имеет дело с винтажем, сноб, считает, что большинство реформулировок полный ад и Израиль, новые стандарты IFRA, глобализм и клиповое мышление убили парфюмерное искусство, вот это вот все... (Если кто не в курсе этой Санта-Барбары, могу вам и про нее рассказать, просто этот пост не про то). В общем, тут анон был смел - и решил брызнуть современной версией J'Adore прямо на себя, а не на блоттер. Разумеется, по закону подлости у тестера оказался разболтанный сотнями экспрессивных дам пульвик - и анон за секунду превратился в химоружие, пахнущее классическим Диором. "Бля!" - сказал анон по этому поводу. А потом сказал "Бля!" еще раз, но уже радостно. Ибо внезапно оказалось, что новенький J'Adore пахнет хорошо. Так что его даже не жалко источать на два-три метра вокруг. Не убили, не съели, чудесный запах, прямо какой надо: сложный, интересный, можно разнюхивать потом двое суток, как он на тебе играет и переливается... В общем, то, какими должны быть классические духи в лучшем смысле этого слова.

А дома анон удивился еще раз. Дочь моя, которой чувствительный нос достался по наследству, духи не любит вообще. До такой степени, что когда девочка была младенец, мы просили гостей не использовать парфюмерию, когда они идут к нам. Потому что при приближении надушенного человека на расстояние в метр ребенок начинал слезно надрывно рыдать. Я серьезно. А потом, когда научилась говорить словами через рот, стала требовать с меня срочно перестать вот этим пахнуть, а то оно ей не нравится. "Это", разумеется, все те же винтажные духи и селективная парфюмерия. Просто ей слишком много даже столько запаха, как мне много адового шлейфа от неумеренно наливших на себя духов дам и джентльменов. А тут, в общем, прихожу я такой домой в Диоре, пахнет им от меня все еще за километр - а дочь такая: "Мама, ты так хорошо пахнешь! Что это такое?" Ну офигеть, ребенку впервые в жизни понравился парфюм! И нашла, однако, что полюбить. Такая маленькая, а уже эстет! Далеко пойдет. Сижу теперь радуюсь.

Наконец, помимо всего прочего, мне сунули пробник нового Hugo Boss - Scent. И  я его тоже героически попробовал. Ну чо, все проблемы современного парфюма в наличии: искусственные молекулы, с которыми сильно не заморачивались, поэтому запах плоский, как доска. И пахнет на старте как освежитель воздуха, в который долили керосину. Чуть не пошел отмываться от Этого... но тут оно, видимо, напугалось - и резко стало выдавать на мне что-то пристойное. Но странное. Scent на мне пахнет, когда разойдется, ароматизированным трубочным табаком, вот конкретно им. Османтус хулиганит. Притом, что он же добавляет в этот табачно-кондитерский аромат нежнейших белых цветочков, одновременно крепко пахнет табаком. Дивный запах, дивный, один из самых "хамелеонских", которые вообще есть в природе. Но Hugo Boss все равно плоский, как доска, увы... мне с ним скучно. Вместо этого думаю, чего бы затестировать с османтусом повеселее этой понудоты 

А миниатюрка J'Adore современного ко мне уже едет, хе-хе-хе, скоро стану счастливым обладателем ея.

Отредактировано (2019-08-31 14:12:13)

Анон

Re: [Дыбр] [Психология] Синестезируй это!

Анон, ты так завлекаешь! А вот и напиши и про фокусы тонкого обоняния и про переформулировки, интересно.
Поздравляю, что Жадор понравился.