Холиварофорум

Анон

Кинотред

Аноны во флудильном треде подарил мне надежду, что тема будет небезынтересна для трудящихся.

Говно ли русское кино? Фон Триер - все еще торт? Как вы выбираете себе киношку на посмотреть вечерком? А сходить в кино? Кстати, на что вы ходите в кино? Стоит ли делать римейки, или киноделы должны перестать издеваться над нашим детством? Кто ваш любимый оператор? Следите ли вы за бокс-офисами? Что вы смотрели буквально на днях?

Ну, и все в таком духе.

---

Локальные правила треда: в треде запрещено оставлять без ката спойлеры к фильмам, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета). В случае, если фильм не выходил в официальном прокате в России, год отсчитывается с момента выхода фильма в родной стране. Меры воздействия и их необходимость в каждом конкретном случае определяется модератором на глаз.

ВАЖНО! В треде можно просить реки на фильмы, искать фильмы по описанию и советовать просмотренные фильмы. Обсуждать анонов, которые советуют фильмы, ищут фильмы по описанию или просят реки — нельзя, к этому же относятся обсуждения вида "да этот фильм классика, зачем его советовать", "зачем искать такое говно" и т.п., степень флуда определяется модератором на глаз и может караться вплоть до бана.

---

Русскоязычного кино тред

Анон

Re: Кинотред

Terminal означает не только терминал, автобусный или складской, но и нечто конечное, предельное, дальше некуда уже.

Так и взъелись не потому, что "терминал", а потому что в оригинале нейтральное слово, а "конченая" - это разговорное и негативно окрашенное слово. Ассоциация идет с конченым человеком, которым осуждают всяких алкоголиков и прочих маргиналов. С хуя ли переводчики нейтральное название превратили вот в это?

Потому что такая наша переводческая стезя, искать баланс между стилем, семантикой и благозвучностью.

Анон

Re: Кинотред

Конченая, простите, ассоциируется у меня исключительно с тюремным жаргоном и вот этим всем, так что фу.

Знавал людей, для которых слово "подруга" ассоциировалось со шлюхой. Вот такое внезапное вскрылось в общении. Для моих знакомых "подруга" нейтральный синоним для "девушка". Ну и плюс друзяшка или герлфренд. И вот же шитшторм случился по этому поводу, когда девушку со своими "ассоциациями" назвали подругой.

А-ассоциации.

Анон

Re: Кинотред

Так и взъелись не потому, что "терминал", а потому что в оригинале нейтральное слово, а "конченая" - это разговорное и негативно окрашенное слово.

Потому что не всегда и почти никому не удается целиком и полностью передать смысловые оттенки оригинала. Это очевидно любому, кто хоть раз пытался в перевод. Чем-то приходится жертвовать.
Я примерно поняла, что не вижу в слове "конченая" некого кошмарного смысла, который там видят многие. Я вижу хорошую игру слов, дамочку, которая перешла все пределы, и мне достаточно.

Анон

Re: Кинотред

А вот эта как раз заебала тонкостями перевода http://tavvi.diary.ru/p215389681.htm. Хотя сама читает со словарем (!), находит видимую разницу там, где ее нет, не видит ее там, где она есть, и отрицательные отзывы тех же американцев, которые все это знают, ничем не отличаются от отрицательных отзывов наших. Тавви же третий день ором орет, как фильм сгубили переводом. И Эру Альтрона, которую не любит одинаково весь мир, тоже у нас переводом сгубили, угу.

Анон

Re: Кинотред

Так и взъелись не потому, что "терминал", а потому что в оригинале нейтральное слово

Оно же двусмысленное, а не нейтральное. Видеоряд гарантирует.
Перевод мог просто забить на игру смыслов и соединение в названии места действия и характеристики ГГ. И оставить лишь нейтральное "конечная". Но характеристика ГГ в названии важнее же. Исходя из этого только надмозгнуть в "Беспредельщицу" или типа того. Terminal здесь как киндер-сюрприз же. Ага, конечная станция, погодите-погодите... ааа в этом смысле, вы про ГГ, ясненько-понятненько.

Запоминается хорошо. Тоже думал, что шутка, когда на ютубе увидел. Но при просмотре трейлера понял о чем они.

Анон

Re: Кинотред

А вот эта как раз заебала тонкостями перевода http://tavvi.diary.ru/p215389681.htm. Хотя сама читает со словарем (!), находит видимую разницу там, где ее нет, не видит ее там, где она есть, и отрицательные отзывы тех же американцев, которые все это знают, ничем не отличаются от отрицательных отзывов наших. Тавви же третий день ором орет, как фильм сгубили переводом. И Эру Альтрона, которую не любит одинаково весь мир, тоже у нас переводом сгубили, угу.

У этой трепетной лани все с придыханием, что про хорошие фильмы, что про угодившее ей говнище. Везде утерянные глубокие смыслы и тайные знаки.

Анон

Re: Кинотред

Потому что такая наша переводческая стезя, искать баланс между стилем, семантикой и благозвучностью.

Как приосанился то, а.

Анон

Re: Кинотред

У этой трепетной лани все с придыханием, что про хорошие фильмы, что про угодившее ей говнище. Везде утерянные глубокие смыслы и тайные знаки.

Даже у трепетной лани могут быть проблески адекватности, потому что наш дубляж и перевод фильмов чаще всего то еще говно.

Анон

Re: Кинотред

Везде утерянные глубокие смыслы и тайные знаки.

Да пиздец. Про I like you просто взбесило, потому что "ты мне нравишься" в отношении этой фразы - это гуглоперевод, но в целом вся эта мелочевка, как ее ни переведи, ничего в глобальном плане в фильме не изменит. Если он кому-то казался раздутой хуйней, так казаться и будет.

Анон

Re: Кинотред

Аноны, посоветуйте, пожалуйста годных и относительно новых фильмов ужасов. Или что-то псевдо-ужасное, но с юмором и норм, типа "Дня смерти". Хочется ужастиков, но как-то ничего не вижу интересного.

Анон

Re: Кинотред

наш дубляж и перевод фильмов

Я одинаково читаю про фильмы наших и забугорных. И никакой разницы в восприятии, обусловленной дубляжом, не наблюдаю. Наши обычно не могут в их менталитет, никакими субтитрами это не исправляется. По типу "как могли отдавать детей на весь год в Хогвартс, бесчувственные родители!!1"

Анон

Re: Кинотред

пока что неплохо выглядит
https://youtu.be/Ur8UgpvRPXU

Анон

Re: Кинотред

Аноны, посоветуйте, пожалуйста годных и относительно новых фильмов ужасов. Или что-то псевдо-ужасное, но с юмором и норм, типа "Дня смерти". Хочется ужастиков, но как-то ничего не вижу интересного.

Ведьмы из Сугаррамурди

Анон

Re: Кинотред

Везде утерянные глубокие смыслы и тайные знаки.

Юзер - экзальтированная дура, чего ещё от неё ждать.

Или что-то псевдо-ужасное, но с юмором и норм, типа "Дня смерти". Хочется ужастиков, но как-то ничего не вижу интересного.

Убить за лайк, Няня (2017), Скауты против зомби. Ведьмы, кстати, ничего, хотя мне первая часть больше понравилась. Трэшак там какой-то уж очень бессвязный.
Из старенького, если вдруг не видел, Убойные каникулы, очень рекомендую)
есть ещё малоизвестный фильм Doghouse, тоже зомби-треш.

Анон

Re: Кинотред

Ткнулся по ссылке, а там дневник закрыт, вот бида

Анон

Re: Кинотред

Ткнулся по ссылке, а там дневник закрыт, вот бида

гагага
а я успел

▼текст оригинального поста, без картинок⬍

Когда я вчера материла озвучку "Войны Бесконечности", я еще не могла толком привести примеров. Сегодня могу - благо разразился совершенно для меня неожиданный спор насчет того, придурок ли Квилл. Вообще оно, конечно, неудивительно: почему-то нам вообще всегда хочется, чтобы все кругом были логичными, рассудительными - и по этому поводу мы носимся с полыхающими жопами и издавая невнятные крики (смотрит в зеркало). Но тут еще дело в той самой озвучке, которая просто одной фразой похерила аж два пласта отношений между Таносом, Гаморрой и Квиллом. В кино важно все, и не только слова, а даже интонации, и все это было напрочь убито чертовым дубляжом.

Простейший пример - это диалог Тони и Стренджа на корабле: Стрендж спрашивает Тони, кто ему Питер. В дубляже это - "он твой стажер?" Хотя на самом деле Стренд говорит "your ward", то есть подопечный, воспитанник. Стрендж видит очевидно отцовское отношение Тони к Питеру, но знает, что детей у него нет. И выбирает максимально близкое к тому, что он видит, слово. Это простая тонкость, и тут ничего не надо, просто перевести то, что говорят! Но нет, вообще нет.

С Квиллом же вышло еще ужаснее. Огромная часть характера Таноса - это его отношения с дочерьми, и в частности с Гаморрой, которую он любит. В тот момент, когда Танос держит Гаморру, а Квилл стоит с пистолетом напротив, вступают в дело две линии и первая - это "отец знакомится с парнем дочки". И разумеется, Квилл в ответ на его - "А, бойфренд" - не говорит "долгосрочный мачо", да еще заикаясь. Он говорит "Long term booty call"". Он в ярости. Окей, мы не ругаемся в кино, у нас Роскомнадзор. Но дальше Танос заставляет Квилла выстрелить: "Она же тебе сказала!" - и толкает к нему Гаморру. И Квилл, после этого ужасного признания в любви от плачущей любимой женщины - нажимает на курок. В этот момент в дубляже Танос с усмешкой в голосе говорит "Забавный".

На самом деле он очень серьезно и даже печально говорит: "I like you" - "Ты мне нравишься". То есть Квилл мало того, что прошел проверку как парень его дочери - сделав то, что она просила. В глазах Таноса, в его мозгу психопата Квилл достоин уважения, потому что ради великой цели собирался пожертвовать безусловно любимым существом. И это вторая линия, которая тут работает - потому что за весь фильм было только два случая, когда герои могли пожертвовать другим человеком: когда Ванда убивала Вижена и когда Квилл пытался убить Гаморру, и это стоило им страшных мучений. Таноса такие мелочи не смущают и не останавливают. Он плачет и режет. И вот это чудовище - признало в Питере Квилле равного.

А дальше Квилл вновь встречает Таноса и узнает, что Гаморра мертва. Мало того, что любимая женщина погибла, так она еще погибла А - потому что он ее не спас, Б - зная, что он не выполнил обещания, не смог защитить ее покой хотя бы в смерти. Он не справился. И это "ты мне нравишься" до сих пор в нем отдается - как издевательство. Плюсом к этому надо слышать, как Танос говорит это "Моя Гаморра" - с явным и сильным оттенком собственничества - и как выдыхает это "я должен был". Квилла,
у которого у самого был такой папа, закономерно накрывает амок, в котором ему уже глубоко плевать на все - ему просто больно. И там прекрасный момент - когда Тони, который знает, что вот это такое, мгновенно понимает, что сейчас будет, и пытается привести Квилла в разум. Бесполезно, разумеется.

Ни грамма глупости в этой сцене нет. Она по-настоящему страшная, как и весь этот фильм, и как вообще Танос - который почти всех своих жертв гладит по голове. Его сцены с дочерьми - это чудовищно: Танос выступает здесь как абсолютный властелин, и эти две сильных взрослых женщины с невероятными способностями находятся полностью в его власти, они две маленькие девочки (этот кадр, когда Небула в воздухе, Гаморра рядом, а Танос возвышается над ними, как стена). Они не могут избавиться от этого отца, и одна из них перебираемая в поисках совершенства игрушка, а другая нечто, что должно принадлежать только ему. Квилл, столкнувшийся с огромной потерей, просто не может уложить в голове открывшийся ему ужас: чудовище, которое присвоило и убило его Гаморру, и теперь скобит о ней.

Я - честно - не знаю, кем надо быть, чтобы это выдержать. И это очень понятно в оригинале.

комменты тащить?

Отредактировано (2018-05-05 16:18:05)

Анон

Re: Кинотред

Чойта с Тавви?

Анон

Re: Кинотред

Ткнулся по ссылке, а там дневник закрыт, вот бида

гагага
а я успел

▼текст оригинального поста, без картинок⬍

Когда я вчера материла озвучку "Войны Бесконечности", я еще не могла толком привести примеров. Сегодня могу - благо разразился совершенно для меня неожиданный спор насчет того, придурок ли Квилл. Вообще оно, конечно, неудивительно: почему-то нам вообще всегда хочется, чтобы все кругом были логичными, рассудительными - и по этому поводу мы носимся с полыхающими жопами и издавая невнятные крики (смотрит в зеркало). Но тут еще дело в той самой озвучке, которая просто одной фразой похерила аж два пласта отношений между Таносом, Гаморрой и Квиллом. В кино важно все, и не только слова, а даже интонации, и все это было напрочь убито чертовым дубляжом.

Простейший пример - это диалог Тони и Стренджа на корабле: Стрендж спрашивает Тони, кто ему Питер. В дубляже это - "он твой стажер?" Хотя на самом деле Стренд говорит "your ward", то есть подопечный, воспитанник. Стрендж видит очевидно отцовское отношение Тони к Питеру, но знает, что детей у него нет. И выбирает максимально близкое к тому, что он видит, слово. Это простая тонкость, и тут ничего не надо, просто перевести то, что говорят! Но нет, вообще нет.

С Квиллом же вышло еще ужаснее. Огромная часть характера Таноса - это его отношения с дочерьми, и в частности с Гаморрой, которую он любит. В тот момент, когда Танос держит Гаморру, а Квилл стоит с пистолетом напротив, вступают в дело две линии и первая - это "отец знакомится с парнем дочки". И разумеется, Квилл в ответ на его - "А, бойфренд" - не говорит "долгосрочный мачо", да еще заикаясь. Он говорит "Long term booty call"". Он в ярости. Окей, мы не ругаемся в кино, у нас Роскомнадзор. Но дальше Танос заставляет Квилла выстрелить: "Она же тебе сказала!" - и толкает к нему Гаморру. И Квилл, после этого ужасного признания в любви от плачущей любимой женщины - нажимает на курок. В этот момент в дубляже Танос с усмешкой в голосе говорит "Забавный".

На самом деле он очень серьезно и даже печально говорит: "I like you" - "Ты мне нравишься". То есть Квилл мало того, что прошел проверку как парень его дочери - сделав то, что она просила. В глазах Таноса, в его мозгу психопата Квилл достоин уважения, потому что ради великой цели собирался пожертвовать безусловно любимым существом. И это вторая линия, которая тут работает - потому что за весь фильм было только два случая, когда герои могли пожертвовать другим человеком: когда Ванда убивала Вижена и когда Квилл пытался убить Гаморру, и это стоило им страшных мучений. Таноса такие мелочи не смущают и не останавливают. Он плачет и режет. И вот это чудовище - признало в Питере Квилле равного.

А дальше Квилл вновь встречает Таноса и узнает, что Гаморра мертва. Мало того, что любимая женщина погибла, так она еще погибла А - потому что он ее не спас, Б - зная, что он не выполнил обещания, не смог защитить ее покой хотя бы в смерти. Он не справился. И это "ты мне нравишься" до сих пор в нем отдается - как издевательство. Плюсом к этому надо слышать, как Танос говорит это "Моя Гаморра" - с явным и сильным оттенком собственничества - и как выдыхает это "я должен был". Квилла,
у которого у самого был такой папа, закономерно накрывает амок, в котором ему уже глубоко плевать на все - ему просто больно. И там прекрасный момент - когда Тони, который знает, что вот это такое, мгновенно понимает, что сейчас будет, и пытается привести Квилла в разум. Бесполезно, разумеется.

Ни грамма глупости в этой сцене нет. Она по-настоящему страшная, как и весь этот фильм, и как вообще Танос - который почти всех своих жертв гладит по голове. Его сцены с дочерьми - это чудовищно: Танос выступает здесь как абсолютный властелин, и эти две сильных взрослых женщины с невероятными способностями находятся полностью в его власти, они две маленькие девочки (этот кадр, когда Небула в воздухе, Гаморра рядом, а Танос возвышается над ними, как стена). Они не могут избавиться от этого отца, и одна из них перебираемая в поисках совершенства игрушка, а другая нечто, что должно принадлежать только ему. Квилл, столкнувшийся с огромной потерей, просто не может уложить в голове открывшийся ему ужас: чудовище, которое присвоило и убило его Гаморру, и теперь скобит о ней.

Я - честно - не знаю, кем надо быть, чтобы это выдержать. И это очень понятно в оригинале.

комменты тащить?

Лол, какие поверхностные рассуждения. Но одно доброе дело пост сделал - это первый отзыв, после которого мне реально захотелось сходить на Мстителей.

Анон

Re: Кинотред

Анон, а можешь под катом пересказать Собибор? К нам его почему-то не завезли, любопытно, что там.

▼надеюсь, ты не заебешься это читать⬍

Фильм начинается с завоза в лагерь очередной партии евреев - поляков и голландцев, в основном, которые считают, что приехали в лагерь трудиться на благо Германии. Их встречают музыкой и заверениями в благих намерениях, затем под предлогом необходимости принять душ разделяют мужчин и женщин, женщин уводят первыми, дробят на группы человек по 30-40 (заодно стригут), ну а далее всё как по показаниям очевидцев: группу заводят в якобы душевую и пускают угарный газ. За происходящим наблюдает через окошко главгад Френцель в исполнении Кристофера Ламберта, за его спиной его же подчиненные перебрасываются шутками, встает ли у шефа от зрелища или уже и это не помогает.

Из представленных в этом фрагменте саппортов выживут до таймскипа трусоватый ювелир, немного корявый парнишка-кузнец и неизвестного происхождения девушка, приехавшая в лагерь одна (её один из старожилов лагеря успеет предупредить, чтобы соглашалась на любую работу).

В таймскип в лагерь привозят группу советских красноармейцев (в их составе Печерского-Хабенского), которые неудачно попытались сбежать из плена в Минске. Печерский поначалу вял и пришиблен тем, что в результате этой попытки погибла куча его товарищей, он считает себя виновным в их смерти. Красноармейцы со старожилами лагеря, в целом, взаимно смотрят друг на друга как на говно, однако, фигурой Печерского мгновенно заинтересовывается один из предводителей лагерного андерграунда - Лео, кажется. Андерграунд уже давно планируют побег; у них даже был инициативный лидер, разрабатывавший схему действий, но его убили - то ли непосредственно при попытке осуществить побег, то ли во время акции "расстреляй каждого десятого", которую лагерное начальство устроило после. Тащем-то первая половина фильма сопровождается попытками Лео уговорить Печерского возглавить побег, потому что сам он не чувствует в себе силы вести людей.

В первую половину фильма мы также знакомимся с развитием персонажей из интродакшена: 1) ювелир обнаруживает среди разбираемых драгоценностей обручальное кольцо жены и окончательно сходит с ума; 2) парнишка-кузнец, у которого в газовой камере умерли мать, отец и маленькая сестра, тихонько спивается; 3) девушка работает на разборе шмоток и старается не отсвечивать, но на нее немного западает тот самый начальник-извращенец; 4) старожил тоже старается не отсвечивать, но ему тяжелее, потому что он - "любимчик" одного из немцев, который, как накатит настроение, любит его выдрать ремнем, заставляя считать удары вслух.

Вот, как-то раз начальник устраивает стремный спектакль с участием девушки и старожила, отдавая тому команды подарить ей колье, поцеловать, "дольше, сильнее, больше страсти". В процессе триггерится сам и начинает кликушествовать на людях, как его первая любовь была еврейкой, а теперь она уехала в Америку, а он тут убивает евреев, и кто в этом виноват? Он, она или отец, который запретил им быть вместе? Мне по фильму запомнилось, что он имел ввиду своего отца, но по реальной истории вроде как раз отец девушки дал Френцелю отлуп, когда тот вступил в нацистскую партию, так что хер знает, может я не так понял. Во время этого неловкого для всех присутствующих перфоманса (а дело происходит прямо на сортировочном пункте, так что там еще и зрители) Френцель натыкается взглядом на ОСУЖДАЮЩЕЕ ЕБАЛО ХАБЕНСКОГО потемневшее лицо случайно проходящего мимо Печерского, и оно затмевает ему девушку-еврейку, теперь Френцель циклится прицельно на Печерском.

В частности, приходит к нему на рабочий участок (а Печерский трудится в лагере лесорубом) с охраной и предлагает расколоть огромный пень за пять минут, а если не успеет, то будет повтор акции "убей каждого десятого". Печерский, сохраняя на лице нейтральное выражение "а мне кажется, что вы мудак", ебашит пенек, и к удивлению всех, в том числе самого себя, укладывается в заданные сроки. Френцель в награду за хорошую работу пытается скормить ему яблоко, но Печерский от врага еду не принимает, отпираясь, что он сыт, ведь в лагере превосходно кормят, вашими стараниями, гражданин начальник. Сюжетно этот эпизод нужен для того, чтобы Печерский ощутил, что он еще торт и может спасать людей.

Тут еще надо отметить, что время от времени у Печерского случаются отстраненно-романтическо-философские диалоги с девушкой по имени Люка, которая его убеждает, что надо 1) терпеть и не терять веры; 2) не лезть на рожон; 3) не умирать. Это подано настолько странно, что я до конца фильма был уверен, что это глюк Печерского - воспоминания о любимой девушке, может быть, или еще что; потому что она выглядит значительно лучше, чем остальные жительницы лагеря, и в рамках лагеря функция ее вообще непонятна: она появляется из ниоткуда и пропадает в никуда. А в Википедии прочитал, что реально была в лагере девушка с таким прозвищем, и реальный Печерский вроде как под прикрытием романтических с ней отношений ходил в женский барак общаться со сторонницами идеи побега.

Ну вот, как раз к моменту, как Печерский морально созрел снова взять на себя обязательства лидера, приезжает поезд с вагонами, гружеными просто и без обиняков трупами. По лагерю распространяется информация, что трупы эти - из ликвидированного немцами лагеря смерти, расположенного не так и далеко от Собибора. На сторону подполья переходит лагерный капо, который углядел среди приехавших трупов своего коллегу и ясно осознал, что когда будут ликвидировать Собибор (а это может случиться скоро, потому что ход войны уже переломлен), немцы его не пощадят - положат вместе с заключенными. Подполье сомневается, но Печерский видит в людях хорошее, поэтому разрабатывает план с учетом подспорья в виде доступа во все помещения.

Хороший план, и варианты интересные, но непредвиденные обстоятельства внезапно сокращают все сроки исполнения: полезший было потискать девушку (см. выше) бухнувший немец обнаруживает у нее некую херовину - я, к своему стыду, не совсем понял, что это такое; наверное, что-то имеющее прямое отношение к подполью, хотя я немного не уловил момент, в который она к ним присоединилась; возможно, всегда там была. Немец стремительно трезвеет и уже собирается разбираться с ней по-серьезному, но получает сокрушительный удар сзади от того самого капо, которого Печерский накануне закоротил вопросом, сможет ли тот сам убить человека, если будет надо.

Подполье думает, что им теперь делать: времени в самом лучшем раскладе у них - до вечера следующего дня, потом убитого немца хватятся. План сокращается до простого: заманить 12 немецких офицеров (условный "мозговой центр" лагеря) на различные локации и, не мудрствуя лукаво, их порешить. К подполью прибивается пацан, служащий у немцев чистильщиком обуви и шмотья, он шарит в психологических портретах и берется заманить офицеров в ловушки так, чтобы никто ничего не заподозрил.

Тут объявляется сигнал сбора, все заключенные собираются на площадке ровными рядами, на машинах въезжают немецкие офицеры в противогазах с автоматами и начинают палить поверх голов. Это к местному лагерному начальству друзья приехали на охуенную пати, где будет бухло, селфачи на фоне трупов, традиционное избиение ремнем старожила (в исполнении все того же офицера), попытка покрестить евреев вином, в результате которой заживо сгорит бедолага-ювелир. В конце будут гонки на повозках с лошадьми, в роли лошадей - заключенных, загнанных лошадей убивают. В какой-то момент лошадью выбирают товарища Печерского по подполью, и тот, спасая друга, свалит уже расчехлившего пистолет офицера с повозки. Вместе с повозкой, пока не застрелили нахуй, дает рывок веры к Френцелю до этого задумчиво-меланхолично созерцавшего все происходящее вокруг, и, почтительно склонившись, предлагает тому принять участие в гонки с собой в качестве коня. Френцель царственно соглашается, ставит ящик коньяка на свою победу, поскольку "У меня лучший конь!", после чего встает в повозку и, не теряя величавости и монументальности фигуры, вступает в этот ебанутый круговорот, периодически огревая Печерского кнутом по спине.

Потом пати-хард закончился, товарищи немцев разъехались, к Печерскому опять явилась его девушка-глюк, к утру все, кто выжил, проспались и начали приводить план в действие. Показаны убийства непосредственно четырех офицеров, еще одного (того самого) убивает за кадром старожил (тот самый). Звучит сигнал тревоги - если я правильно понял, то перенервничавший капо дал его раньше времени: заключенные опять выстраиваются на площади, до Френцеля доходит, что творится какая-то хуйня - его обычных помощников рядом просто нет - он впадает в истерику, в него стреляет из окна раздобывший оружие парнишка-кузнец (который бросил пить и вообще возмужал с тех пор, как жизнь столкнула его с Печерским), после чего немцы открывают огонь по людям, немногочисленное подполье начинает отстреливаться по немцам и орать остальным, чтобы те бежали.

Все бегут, в открытые ворота с людьми прорывается Печерский, потом идут кусочки с членами подполья, которые то умирают, то не умирают, то бегут вместе со всеми; потом опять бежит толпа людей уже на закрытые ворота и продавливает их (я мало знаю об организации лагерей смерти, поэтому вообще не понял этот момент на просмотре - что? где? почему? - а потом прочитал, что лагерь был огорожен несколькими колючими стенами, и внешние беглецам пришлось уже прорывать. Ну, взрываются гранаты, закрепленные на стенах, кто-то умирает, кто-то падает, Печерский выбегает с Люкой на руках, старожил и девушка (вообще, они Хаим и Сельма) бегут вместе, многие участники подполья даже до стен не успевают добежать, умирают под пулями немцев на башнях. Есть диковатый фрагмент, как лежащему на земле раненому Френцелю (который остался жив и проживет еще очень долго, на самом деле) машинально на бегу чуть кланяются заключенные.

Последний эпизод - с бегущим в чистом поле в закат пареньком-кузнецом; метафора его морального освобождения, надо полагать.

И в конце даются сведения по Собибору, и о том, что стало с беглецами, с Печерским и с тем самым последним пареньком-кузнецом, хотя вот версия его дальнейшей судьбы, с миссией по выпилу беглых нацистов в Бразилии, мне показалась не очень правдоподобной.

Отредактировано (2018-05-05 17:07:10)

Анон

Re: Кинотред

надеюсь, ты не заебешься это читать

Анонище, спасибо, ты торт! 

Анон

Re: Кинотред

збс, вообще дневник закрыт.
ну ок, ну ок.

Анон

Re: Кинотред

гагага
а я успел

Меня почему-то от частой фразы "любимая женщина" ржать хочется 

Анон

Re: Кинотред

збс, вообще дневник закрыт.
ну ок, ну ок.

Сейчас пч тавви пишут ей в личку, пошто ты нас покинула, тавви плачется на злую холиварку, затравили. Ну или тавви скоро заведет новый дневничок.

Анон

Re: Кинотред

надеюсь, ты не заебешься это читать

Спасибо, анон. Вкусно рассказываешь.
Я и зашипперить кое кого по рассказу успела. И почему-то восхититься Френцелем смогла. Теперь воспылала посмотреть это все.

Анон

Re: Кинотред

надеюсь, ты не заебешься это читать

Спасибо, анон. Вкусно рассказываешь.
Я и зашипперить кое кого по рассказу успела. И почему-то восхититься Френцелем смогла. Теперь воспылала посмотреть это все.

Гм. Ну, "защипперить" я еще могу понять, хотя тоже ощущения так себе (все-таки, в отличие от пресловутого "Ночного портье", герои "Собибора" - это реальные люди), но чем может восхитить развращенный властью психопат-импотент, тем более в пересказе? В фильме там на него хоть фактура Ламберта работает.