Холиварофорум

Анон

🎬 Кинотред

Аноны во флудильном треде подарил мне надежду, что тема будет небезынтересна для трудящихся.

Говно ли русское кино? Фон Триер - все еще торт? Как вы выбираете себе киношку на посмотреть вечерком? А сходить в кино? Кстати, на что вы ходите в кино? Стоит ли делать римейки, или киноделы должны перестать издеваться над нашим детством? Кто ваш любимый оператор? Следите ли вы за бокс-офисами? Что вы смотрели буквально на днях?

Ну, и все в таком духе.

---

Локальные правила треда: в треде запрещено оставлять без ката спойлеры к фильмам, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета). В случае, если фильм не выходил в официальном прокате в России, год отсчитывается с момента выхода фильма в родной стране. Меры воздействия и их необходимость в каждом конкретном случае определяется модератором на глаз.

ВАЖНО! В треде можно просить реки на фильмы, искать фильмы по описанию и советовать просмотренные фильмы. Обсуждать анонов, которые советуют фильмы, ищут фильмы по описанию или просят реки — нельзя, к этому же относятся обсуждения вида "да этот фильм классика, зачем его советовать", "зачем искать такое говно" и т.п., степень флуда определяется модератором на глаз и может караться вплоть до бана.

---

Русскоязычного кино тред

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Фильмы Марвел к чему-либо художественному имеют очень отдаленное отношение.

Ничоси. Неужели это документальные фильмы?! Вот это да! 

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я написала, что юридически они не обязаны. Читай с начала.

Я тоже не про юридическую сторону писал  Любая обязаловка относительно кино - говно.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

При чем тут толерантность? Если бы ты сказал "политкорректность", было бы понятно, но толерантность тут каким боком?

Ну политкорректности...

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Массовые боевики давно пропали вместе с романтическими комедиями. А немассовые периодически бывают очень и очень.

Дай рекомендаций на немассовые боевики, пожалуйста. Типа "Ганмен", если я правильно тебя поняла.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я тоже не про юридическую сторону писал   Любая обязаловка относительно кино - говно.

Тут такое дело, анон. Кино - а особенно кино развлекательное - не может существовать в отрыве от общества, от его настроений, тем, которые в нем всплывают. А диверсити в американском сообществе (основной ЦА мрвл-фильмов) в 2017 году - шумная и обсуждаемая тема.  Равноправие на уровне закона, выравнивание отношения в обществе к однополым парам, выход из шкафа и т.д.
И внезапно поставщик масс-маркетного продукта занимает позицию отмалчивания по этому вопросу, причем довольно некрасивого отмалчивания.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Ничего не имею против ЛГБТ, но все таки, у меня за мои 30 лет, было знакомство всего с 2 геями и 1 лесби, не считая секс-экспериментов. С одним дружим до сих пор, но живем в разных городах, то есть куча историй в моей жизни происходит без его участия. Поэтому для меня нормально видеть ЛГБТ персонажа в фильме, но не вижу необходимости пихать его в каждый фильм, особенно если остальные персонажи не выказывают своих сексуальных пристрастий по ходу действия, так на фига пихать вот эти "намеки" в виде фраз и поглаживаний? Что бы что? Галочка?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А диверсити в американском сообществе (основной ЦА мрвл-фильмов) в 2017 году - шумная и обсуждаемая тема.  Равноправие на уровне закона, выравнивание отношения в обществе к однополым парам, выход из шкафа и т.д.
И внезапно поставщик масс-маркетного продукта занимает позицию отмалчивания по этому вопросу, причем довольно некрасивого отмалчивания.

По моему, диверсити интересуется только часть ЦА, более левую и громкую. Возможно, Марвел как раз адекватнее оценивает свою ЦА, и понимает, что лгбт персонаж радости им не добавит.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Галочка?

Именно.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

По моему, диверсити интересуется только часть ЦА, более левую и громкую. Возможно, Марвел как раз адекватнее оценивает свою ЦА, и понимает, что лгбт персонаж радости им не добавит.

То есть Стар Трек последний аудитория приняла не очень радостно потому что оказалось, что Сулу - гей? 

Поэтому для меня нормально видеть ЛГБТ персонажа в фильме, но не вижу необходимости пихать его в каждый фильм, особенно если остальные персонажи не выказывают своих сексуальных пристрастий по ходу действия, так на фига пихать вот эти "намеки" в виде фраз и поглаживаний? Что бы что? Галочка?

Ну как бы... выказывают. Ты же не сомневаешься в гетеросексуальности Тора, например? Или Тони Старка? Почему Старк может делать "намеки", а какой-нибудь ЛГБТ-персонаж - нет?

Отредактировано (2017-10-27 19:19:42)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А причем тут Стар трек? Ребут сам по себе говно невозможное, его ничего не спасет. А можно еще вспомнить Красавицу и чудовище диснеевскую, и тот шит сторм, когда режиссёр намекнул на ориентацию Лефу.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Ну как бы... выказывают. Ты же не сомневаешься в гетеросексуальности Тора, например? Или Тони Старка? Почему Старк может делать "намеки", а какой-нибудь ЛГБТ-персонаж - нет?

Вообще, если говорить о Торе, да и многих поп-корновых боевиках, я бы предпочёл, чтобы любовных линий там не было вовсе. Они зачастую выглядят так натянуто и глупо, что просто блевать охота.
От Джейн с Тором и Старка с Пеппер я обблевался, а ведь обычно мне гет очень даже заходит.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А причем тут Стар трек? Ребут сам по себе говно невозможное, его ничего не спасет. А можно еще вспомнить Красавицу и чудовище диснеевскую, и тот шит сторм, когда режиссёр намекнул на ориентацию Лефу.

При том, что там был персонаж-гей. Но фильм провалился не из-за этого? И КиЧ не провалился из-за Лефу, так что аргумент "лгбт персонаж радости им не добавит" не работает.

От Джейн с Тором и Старка с Пеппер я обблевался, а ведь обычно мне гет очень даже заходит.

Я не говорю сейчас о качестве. Я говорю о том, почему гетеросексуальность Тора воспринимается, как должное, а гомосексуальность второстепенного персонажа, как "зачем это надо показывать??!".
Никто же не предлагает пихать вам в лицо гей-драму в Марвеле.

Отредактировано (2017-10-27 19:34:28)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я говорю о том, почему гетеросексуальность Тора воспринимается, как должное

Вопрос к создателям комиксов про Тора.
Я просто не понимаю, зачем нужны гей-намёки, если они в любом случае будут смотреться очень неуместно и калечно? Ради пресловутой галки?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я просто не понимаю, зачем нужны гей-намёки, если они в любом случае будут смотреться очень неуместно и калечно? Ради пресловутой галки?

Почему неуместно и калечно?
Если бы Мантис в конце вторых Стражей сказала Драксу не обтекаемое "not my type" или как там было, а сказала что-нибудь про то, что она любит женщин, это было бы калечно? Фильм бы стал от этого хуже? Мантис стала бы хуже?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А чем лучше то станет? Репрезентацией, вот такими намеками?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А чем лучше то станет? Репрезентацией, вот такими намеками?

Ориентация не делает персонажа хуже или лучше, так же, как и человека. Но при этом ЛГБТ-зрители увидят репрезентацию близкого им персонажа на экране. Это плохо?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Почему неуместно и калечно?

Я не тот анон, но я тоже считаю искусственное присутствие лгбт элементов в фильмах глупым - я про то, когда нам говорят, вот герой А, он - умный и благородный разбойник, вот героиня Б, она - искусная воровка, вот герой В, он - гей. Сука, и как его ориентация его должна характеризовать? Сколько лет люди стремились к тому, чтобы доказать что они ТАКИЕ же, как люди гетеросексуальной ориентации, зачем это теперь так выпячивать.
Вспоминается серия южного парка, где Шеф поднял бучу из-за расистского флага (группа белых человечков убивала черного), и в итоге самыми толерантными оказались дети (даже Картман), которые не понимали, что расистского во флаге, потому что не обращали внимания на цвета человечков. Так и в фильмах, в большинстве случаев, это искусственная толерантность.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А что, репрезентации не может быть в духе "персонаж В - вор и клевый чувак, а еще через полчаса он недвусмыленно флиртует с представителем своего пола"?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Сука, и как его ориентация его должна характеризовать?

Да никак блядь не должна, поэтому и не делают персонажей, которые ТОЛЬКО геи и больше ничего. Просто некоторым вавка глаза застит, и они кроме ориентации больше и не видят ничего. Ты в Стартреке увидел, что Кирк вот такой, Спок сякой, а Сулу только гей? Делать то же самое, что делает тыща гетеро-персонажей=выпячивать и отличаться яебу

Отредактировано (2017-10-27 20:04:00)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

И КиЧ не провалился из-за Лефу

Кстате да. Самый успешный фильм года же?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А что, репрезентации не может быть в духе "персонаж В - вор и клевый чувак, а еще через полчаса он недвусмыленно флиртует с представителем своего пола"?

А я говорил, что такого быть не может? Может, и они не бесят, а вот где про героя ни хуя не известно кроме его ориентации (вроде сосед по квартире, зовут Боб, он гей) бесят.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А я говорил, что такого быть не может?

Подразумевал. Что все геи вводятся только как геи, без функции в сюжете. Что есть бред собачий.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

недвусмыленно флиртует с представителем своего пола"?

Вот в марвеловских фильмах это будет уёбищно независимо от ориентации. ИМХО.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А я говорил, что такого быть не может?

Подразумевал. Что все геи вводятся только как геи, без функции в сюжете. Что есть бред собачий.

Шоу экстрасенсов ждет тебя, анон.
А серьезно - у тебя или жопа горит, что ты не можешь спокойно воспринимать чужие слова, не искажая их, или ты просто намеренно хочешь срач очередной развести как было вчера в сериалотреде. Тоже побуду Вангой и поставлю на второе.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

а вот где про героя ни хуя не известно кроме его ориентации (вроде сосед по квартире, зовут Боб, он гей) бесят.

А если известно только то, что натурал? Или вообще не известно, кто? Какая разница-то?