Холиварофорум

Анон

🎬 Кинотред

Аноны во флудильном треде подарил мне надежду, что тема будет небезынтересна для трудящихся.

Говно ли русское кино? Фон Триер - все еще торт? Как вы выбираете себе киношку на посмотреть вечерком? А сходить в кино? Кстати, на что вы ходите в кино? Стоит ли делать римейки, или киноделы должны перестать издеваться над нашим детством? Кто ваш любимый оператор? Следите ли вы за бокс-офисами? Что вы смотрели буквально на днях?

Ну, и все в таком духе.

---

Локальные правила треда: в треде запрещено оставлять без ката спойлеры к фильмам, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета). В случае, если фильм не выходил в официальном прокате в России, год отсчитывается с момента выхода фильма в родной стране. Меры воздействия и их необходимость в каждом конкретном случае определяется модератором на глаз.

ВАЖНО! В треде можно просить реки на фильмы, искать фильмы по описанию и советовать просмотренные фильмы. Обсуждать анонов, которые советуют фильмы, ищут фильмы по описанию или просят реки — нельзя, к этому же относятся обсуждения вида "да этот фильм классика, зачем его советовать", "зачем искать такое говно" и т.п., степень флуда определяется модератором на глаз и может караться вплоть до бана.

---

Русскоязычного кино тред

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Аноны, не переживайте из-за изменений в Одиссее.

Очень большой спойлер может быть

▼Скрытый текст⬍

по слухам, там есть временной твист с пришельцами из прошлого-будущего. Если правда, это объясняет все несоответствия Одиссеи. Непонятная броня и все такое.
Я примирилась с экранизацией, еще когда узнала, что Зендея не просто Афину играет, это

▼Скрытый текст⬍

Одиссей видит Афину в облике убитой им женщины

К Нолану равнодушна, но он имеет право на собственное видение. Никто не обещал дословной экранизации. И он слишком опытен, чтобы за просто так сделать из себя посмешище для каждого диванного спеца по Древней Греции.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Ебануться  Ну тогда и правда вопросов нет, но до чего же дешевизна

Анон

Re: 🎬 Кинотред

по слухам, там есть

Что, опять? Блядь!

▼Ну как тут не принести Тату Олейник? ⬍

Вообще чтобы понимать — что происходит в «Илиаде» и «Одиссее» - нужно хорошо представлять себе принципы наследования земельной собственности и царской власти в древней, очень древней Греции. Даже во времена Гомера эти принципы казались весьма архаичными  и сохранились лишь местами (вспомним, что Гомер описывал события, происходившие лет за четыреста до его эпохи), а переписчики предклассического времени вносили свои правки и, соответственно, свои представления в непонятные им места.

Крито-минойская цивилизация, которая породила в конечном счете культуру материковой Греции, вела родство и наследование матрилинейно, по женской линии. (Древнейший принцип «мать всегда известна» был весьма популярен у многих народов на ранних этапах развития — от евреев до японцев.)  Женские деревни, мужчины, ведущие полукочевой образ  жизни в военных братствах-союзах, браки  хозяек деревень с военными вождями, приоритет в наследовании самой старшей либо самой младшей царевны  и т.д., и т.п, -  о том, откуда взялась эта матрилинейность в ранних сообществах и почему она тогда была всем удобна, и почему перестала быть удобной - написаны кучи этнографических томов, не будем тут их вприпрыжку пересказывать).
Но во время Гомера, не говоря уж о более поздних эпохах, патрилинейные системы наследования уже  были основными (Ну, кроме Спарты, там и в классические времена основная земельная собственность была в женских руках). 

Поэтому классический читатель «Илиады» не очень понимал — какого черта муж царевны Елены становится царем Спарты, при том что у Елены — двое живых и энергичных  братьев: Кастор и Полидевк. И при чтении «Одиссеи» читатель тоже задавался вопросом — откуда при дворе Пенелопы толпы обезумевших женихов, если у этой не слишком юной дамы есть уже почти взрослый сын Телемак, который и должен унаследовать Итаку, нет?

В то время как слушателю-современнику событий все было понятно: Парис не просто бабу свистнул, он спер право на владение всей Спартой. Баба вообще могла быть страшна как смертный грех, это обстоятельство никак не повлияло бы на количество кораблей, пустившихся в погоню.

А вот Гомеру уже приходилось укреплять сюжетную канву заплатками злободневности. То, что Елена - ключ к Спарте, в тексте почти не педалируется, хотя договор Тиндарея тут упомянут. Просто оскорбления-похищения жены — было бы недостаточно, чтобы объяснить десять лет сидения под Троей и тонны пролитой кровищи. Поэтому в тексте периодически упоминается о нечеловеческой красоте Елены. Именно нечеловеческой — ибо она все-таки полубогиня, дочь Зевса, рожденная из яйца.
Ее красота — фактически святыня народа, среди которого она живет, предмет почти  религиозного поклонения (тезис весьма понятный в эллинской культуре).
Помните, когда уже после долгой осады Елена попадается на глаза троянским старцам?

«Старцы, лишь только узрели идущую к башне Елену,
Тихие между собой говорили крылатые речи:
«Нет, осуждать невозможно, что Трои сыны и ахейцы
Брань за такую жену и беды столь долгие терпят:
Истинно, вечным богиням она красотою подобна!..»

Сияющая белизной Елена, чьи щеки напоминают лилии, - обладает красотой небесного уровня, и за право просто лицезреть ее можно пожертвовать жизнью - таков вердикт уже престарелых мудрецов.
Именно превосходящая все земные мерки красота — двигатель сюжета в Илиаде.

Ну, и, разумеется, Гомер многократно повторяет, что в постыдные отношения с Парисом  Елене пришлось вступить, повинуясь приказу Афродиты, а так-то она, как честная жена, бесконечно скорбит о своем позоре. (Более поздние авторы вообще сообщали, что боги отправили с Парисом — только фантом, подделку под Елену, в то время как сама царица Спарты содержалась в укромном месте под божественным надзором.)

Так что если бы фильм на гомеровские темы снимала я — то плюнула бы на все и взяла в Елены ИИ-модель. Демонстративно неживую и неестественную. Под два метра, с кожей белее мрамора, страшновато сияющими глазами и так далее. Поубогиня, фантом, из яйца... сойдет.
Тем более по сюжету Елене особенно ничего играть и не надо, так, иногда появляться и ходить туда-сюда.

Если она внезапно угадала, анон будет смотреть это всё как комедию.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Очень большой спойлер может быть

Ну у-у-у, посмотрим. На самом деле, интересный спойлер. Скоро проверим!

Как жалко Трою и её жителей, не могу.  Анон стал старым и чувствительным.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Ну, вотэтоповорот ведь не может касаться сына Одиссея? А он на том кадре с лысым мужиком тоже одет в некий жилет как из пенки.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Ну как тут не принести Тату Олейник?

О, как интересно про матрилинейность у Гомера! Знала про неё, конечно, но что именно у греков она тоже была - нет. Какие-то они всегда от колыбели патриархальные, Крит - отдельная песня.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Знала про неё, конечно, но что именно у греков она тоже была - нет.

Анон как раз знал, но раньше как-то не прокручивал разницу между "современники Трои" и "современники Гомера".

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Очень большой спойлер может быть

▼Скрытый текст⬍

И потом окажется что это все экранизация Assassin's Creed и события Одиссеи это просто глюки работника Абстерго

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Анон навсегда с истфаковских лекций заполнил, что Гомер еще и описывает достаточно бедный быт экономически упаднической эпохи в которой он живет, а не быт времен Трои, который он, конечно же, не застал

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Аноны, пссст! А пойдёмте в тред Нолана. Он тут, оказывается, теперь тоже есть.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Аноны, а когда про Одиссею ждать рецензий известно?

Мне кроме Трои и Александра, вспоминается еще телевизионный Одиссей Кончаловского 97го года, он скорее сказочный, но яркий и ноги там голые! )

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Он тут много кому уже вспоминался

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Вы знаете, вот был такой старый сериал, Зена королева войнов, и тм тоже был Одиссей! И тоже в штанах!
Но почему-то Реймиверс так не бесит. Наверное, потому что там вся ебанина какая-то любовная

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Аноны, а когда про Одиссею ждать рецензий известно?

После 17ого числа, как понимаю, когда массовый прокат начнется.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Но почему-то Реймиверс так не бесит. Наверное, потому что там вся ебанина какая-то любовная

Потому что Зена - это капустник, в котором какой только хуйни не было. И полноценный макияж, и проблемы самоопределения у древнегреческих домохозяек, и косплей Диккенса с празднованием Рождества, и десяток двойников у ГГ, и даже Исус! А вот Одиссея не помню 

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Потому что Зена - это капустник, в котором какой только хуйни не было. И полноценный макияж, и проблемы самоопределения у древнегреческих домохозяек, и косплей Диккенса с празднованием Рождества, и десяток двойников у ГГ, и даже Исус! А вот Одиссея не помню 

Была серия, где Зена ему помогала добраться до Итаки и почти с ним замутила, потому что он прям в ее вкусе, такой бодрый, шебутной и вообще, они познакомились, когда она ему помогала отбиваться от бандосов. И в конце помогла ему лук натянуть, но он остался с Пенелопой в итоге, хотя КОЛЕБАЛСЯ Х)
Вот, даже нашла его страницу на вики
https://hercules-xena.fandom.com/wiki/Ulysses

Я реймиверс обожаю именно за то, что несмотря на сплошной упорос (включая мою любимую серию про конкурс красоты), там вот как-то умудрялись попадать в отдельные характеры на отличненько. У них вот был почти идеальный Аид, например, был прекрасный Арес (вообще любовь моего сердца), а уж как они там Афродиту показали - вообще моя вечная любовь. Наверное, потому что все про любовь, весь сериал, и он не бесит, несмотря на свою лютую (не знаю что)

Отредактировано (2026-07-11 21:51:09)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Трейлер Digger с Томом Крузом в костюме старика в главной роли, про миллиардера, который устроил конец света и пытается его отменить. Также есть Риз Ахмед, Сандра Хюллер, Джесси Племонс.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/qORTe1wW3Wg?is=7tlXpuf4MiovElhP

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Обсессия отличный фильм, лучше чем анон ожидал. Актриса заслужила все полученные похвалы. История простенькая, вайб любительской короткометражки в хорошем смысле этого слова. Он конечно сейчас хайпится дико и я понимаю что не всем зайдёт, но вот просто добротный фильм. Идея конечно совершенно не новая, но сам подход к реализации имеет в себе свежие нотки из-за чего все смотрится легко и на одном дыхании.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Вы знаете, вот был такой старый сериал, Зена королева войнов, и тм тоже был Одиссей! И тоже в штанах!
Но почему-то Реймиверс так не бесит. Наверное, потому что там вся ебанина какая-то любовная

Потому что сделан за три копейки, без ПАФОСА и ровным счётом ни на что не претендует
У Нолана же бесят именно пафос, претенциозность и развесистые понты
Хотя всем видно, что король если не голый, то одет в дурно пошитое серенькое дрянцо

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Трейлер Digger с Томом Крузом

Что-то я после трейлера потерял интерес к фильму))

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Трейлер Digger

Огнище!

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Пишут, что Запределье опять в кино будут показывать! наверное в кино вообще классно смотрится!

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Пишут, что Запределье опять в кино будут показывать! наверное в кино вообще классно смотрится!

Смотрела когда-то на большом экране в рамках специализированного показа, это был отвал всего, что только можно 

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Пишут, что Запределье опять в кино будут показывать! наверное в кино вообще классно смотрится!

о, реально? Было бы здорово

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Был уже один показ в Москве на прошлой неделе, дальше в повторный прокат пускают.
https://inoekino.com/distribution/TheFall