Холиварофорум

Анон

🎬 Кинотред

Аноны во флудильном треде подарил мне надежду, что тема будет небезынтересна для трудящихся.

Говно ли русское кино? Фон Триер - все еще торт? Как вы выбираете себе киношку на посмотреть вечерком? А сходить в кино? Кстати, на что вы ходите в кино? Стоит ли делать римейки, или киноделы должны перестать издеваться над нашим детством? Кто ваш любимый оператор? Следите ли вы за бокс-офисами? Что вы смотрели буквально на днях?

Ну, и все в таком духе.

---

Локальные правила треда: в треде запрещено оставлять без ката спойлеры к фильмам, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета). В случае, если фильм не выходил в официальном прокате в России, год отсчитывается с момента выхода фильма в родной стране. Меры воздействия и их необходимость в каждом конкретном случае определяется модератором на глаз.

ВАЖНО! В треде можно просить реки на фильмы, искать фильмы по описанию и советовать просмотренные фильмы. Обсуждать анонов, которые советуют фильмы, ищут фильмы по описанию или просят реки — нельзя, к этому же относятся обсуждения вида "да этот фильм классика, зачем его советовать", "зачем искать такое говно" и т.п., степень флуда определяется модератором на глаз и может караться вплоть до бана.

---

Русскоязычного кино тред

Анон

Re: 🎬 Кинотред

интересно кстати аноны, а вы встречали вот эту вот "специфичность" женского взгляда?

ну вот например в Доме дракона сцена поцелуев у стены снята женщиной и это чувствуется, поэтому, кмк, многие и сгорели по ней.  Мужики иначе снимают, на иные моменты акцентируют внимание. Понятно, что это не 100% определение, но некоторые общие черты читаются.
И это не столько резинка для волос сколько в общем работа камеры и то как работают персонажи.
Вот скажем "Бегущий по лезвию" кмк хорошая демонстрация именно мужского взгляда. "Тор" Вайтити - тоже. Снято мужиком с акцентом на то что нравится мужикам. Это не значит что женщинам не понравится, вовсе нет, просто если б это делала средняя сферическая женщина в вакууме выглядело бы иначе. Взять тех же Вечных - там помимо режиссерского почерка, есть и следы женской руки.

При этом например я бы сказал что Петти Дженкинс, которая снимала Чудо-женщину снимает ближе к мужскому взгляду, кмк.
Это не железное определение, скорее один из элементов почерка.

О, ещё для разницы можно сопоставить какой-нибудь хоррор и "Тело Дженнифер" например. Или Трансформеров и Тело Дженнифер и сравнить, как показывают Меган Фокс там и там, как формируется подход к её персонажу.

Отредактировано (2022-09-30 00:25:11)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

или мужчин, если вспомнить боевики 90-х...

прикол male gaze что если мужиков и показывают их показывают так, как мужики считают, должно нравиться женщинам. И кому-то конечно нравится, но немало женщин например любят тонкозвонких парней типа Шаламе, а male gaze им все пытается продать раздутого качка.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я смотрела, хорошо помню дуэт Демпси и Эклза

По-моему, оттуда в основном их и помнят

Анон

Re: 🎬 Кинотред

интересно кстати аноны, а вы встречали вот эту вот "специфичность" женского взгляда?

Ну вот На гребне волны анону вообще не нравится, хотя его Кэтрин Бигелоу снимала. Ее же Почти стемнело про вампиров, девочка-вампирша бесячая тп, парень не доминатор, получающий по ебалу, явно сексуализированный Северен. Мужчина такое же мог снять, почему нет    Или вот Ночной портье (1973) вообще, анону неприятен этот фильм.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

или мужчин, если вспомнить боевики 90-х...

прикол male gaze что если мужиков и показывают их показывают так, как мужики считают, должно нравиться женщинам. И кому-то конечно нравится, но немало женщин например любят тонкозвонких парней типа Шаламе, а male gaze им все пытается продать раздутого качка.

Мужики-персонажи 90-х это Малдер и Дейл Купер в том числе.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

ну вот например в Доме дракона сцена поцелуев

и "Тело Дженнифер" например

Анон, ты сейчас шпаришь по методичке, аж неловко  А вот например интимные сцены в Грязных танцах снимал мужик, и это нестареющая классика, а не твиттерский хит последней недели. А уж брать ВСЕ хорорры, которых несчетное количество всех размеров и типов, и противопоставлять им одно Тело Дженнифер - это просто глаза закатываются к задней стенке черепа.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я женщина и вот прям щас бы с удовольствием посмотрела на мужиков формата Шварценеггера в Конане

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Мужики-персонажи 90-х это Малдер

так его как раз создавали как инверсию стандартного мужского персонажа

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Господи, заебали своим Шалаше если честно. И до него были тонкие и звонкие. Тот же Депп, юный Питт, юный Феникс (наверное его брата сюда же). А сколько девочек с ума по Ди Каприо сходило.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я женщина и вот прям щас бы с удовольствием посмотрела на мужиков формата Шварценеггера в Конане

Анон в детстве и юности фанател по Конану, Зена не зашла вообще.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Господи, заебали своим Шалаше если честно. И до него были тонкие и звонкие. Тот же Депп, юный Питт, юный Феникс (наверное его брата сюда же). А сколько девочек с ума по Ди Каприо сходило.

+много, даже в 80-е не все качки были, это фильмы категории бэ вообще.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Господи, заебали своим Шалаше если честно. И до него были тонкие и звонкие. Тот же Депп, юный Питт, юный Феникс (наверное его брата сюда же). А сколько девочек с ума по Ди Каприо сходило.

Потому что возникает недопонимание по терминам. И мейл гейз, и фимейл гейз - оба про взгляд на женщин. А не мейл гейз - мужской на женщин, фимейл - женский на мужчин. Нет. Фимейл - это типа женский феминистичный взгляд на женщин в отличие от. На мужчин можете слюни пускать в любом разрезе.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

юный Питт

А юный Питт разве играл что-то такое тонкое-звонкое романтическое? Я помню, что романтическим красавчиком-милашкой он уже в более-менее зрелом возрасте стал. Я бы в твой список скорее молодого Киану Ривза записал.

даже в 80-е не все качки были, это фильмы категории бэ вообще

Да и их ЦА - не женщины, а в основном мальчики-подростки. Хотя есть боевики, которые нравятся женщинам да и вообще всем.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Господи, заебали своим Шалаше если честно. И до него были тонкие и звонкие. Тот же Депп, юный Питт, юный Феникс (наверное его брата сюда же). А сколько девочек с ума по Ди Каприо сходило.

Ну просто это такой конкретный типаж, и Шаламе в данный временной период является ярким его представителем)) А того же Ди Каприо назвать тонкозвонким уже ни у кого язык не повернется. И я бы лично сказала, что да, смазливый, но все же его всегда продвигали как такого паренька… обычного, но не без спортивной подготовки. Он баскетболиста играл, и Джек тоже не тонкозвонкий, просто обычный по сравнению с Конаном каким-то, такой, работяга. А Шаламе вот прям тонкозвонкий реально…

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А юный Питт разве играл что-то такое тонкое-звонкое романтическое? Я

Тёмная сторона Солнца.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Потому что возникает недопонимание по терминам. И мейл гейз, и фимейл гейз - оба про взгляд на женщин. А не мейл гейз - мужской на женщин, фимейл - женский на мужчин. Нет. Фимейл - это типа женский феминистичный взгляд на женщин в отличие от. На мужчин можете слюни пускать в любом разрезе.

Но женщина может вполне объективизированно женщину снимать какмужик и наоборот, мужик феминистично женщину

Анон

Re: 🎬 Кинотред

интересно кстати аноны, а вы встречали вот эту вот "специфичность" женского взгляда?

Нет, но я встречал много воплей про эту специфичность, как и про проклятый male gaze.

Господи, заебали своим Шалаше

Не переживай, через пару-тройку лет не вспомнят. Авось еще скучать будем, когда появится новая звезда всех времен и народов, которая будет еще хуже

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Но женщина может вполне объективизированно женщину снимать какмужик и наоборот, мужик феминистично женщину

Конечно может! Я поэтому и пишу, что идет недопонимание и народное толкование терминов. По сути к полу режиссера это отношения не имеет.

Отредактировано (2022-09-30 10:21:55)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

про проклятый male gaze

Ну, проклятый вполне себе существует. Классика Нового Голливуда особенно отличилась, не зря термин примерно тогда и возник.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

По сути к полу режиссера это отношения не имеет.

Так а к чему имеет тогда?

Ну, проклятый вполне себе существует.

Да, он сейчас с нами, в этой комнате

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Так а к чему имеет тогда?

К взгляду на женщин и их сексуализацию в медиа

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Анон, ты сейчас шпаришь по методичке, аж неловко 

по какой методичке, потрогай траву, товарищ. Я привел самые обобщенные примеры, при этом два раза отметил что это не стопроцентное определение, но надо обязательно бякнуться)
Понятия female gaze и male gaze вполне используются, анон спросил что это, я пояснил.
Не всякая женщина снимает female gaze и наоборот. Но термин всё равно применяется.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

И про Тело Дженифер, мне кажется там ещё дело в том какой посыл был у режиссёра, и по-моему это как раз в первую очередь и все выразительные средства на это направлены.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

И мейл гейз, и фимейл гейз - оба про взгляд на женщин.

это взгляд и на мужчин и на женщин, емнип. Потому что то как показывают секси-мужиков, тоже разнится. Какие характеристики подчеркиваются и т.п. Или не секси-мужиков, а "просто хороших парней".

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А юный Питт разве играл что-то такое тонкое-звонкое романтическое?

знакомьтесь, Джо Блек) Он там нежная няша))