Холиварофорум

Анон

🎬 Кинотред

Аноны во флудильном треде подарил мне надежду, что тема будет небезынтересна для трудящихся.

Говно ли русское кино? Фон Триер - все еще торт? Как вы выбираете себе киношку на посмотреть вечерком? А сходить в кино? Кстати, на что вы ходите в кино? Стоит ли делать римейки, или киноделы должны перестать издеваться над нашим детством? Кто ваш любимый оператор? Следите ли вы за бокс-офисами? Что вы смотрели буквально на днях?

Ну, и все в таком духе.

---

Локальные правила треда: в треде запрещено оставлять без ката спойлеры к фильмам, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета). В случае, если фильм не выходил в официальном прокате в России, год отсчитывается с момента выхода фильма в родной стране. Меры воздействия и их необходимость в каждом конкретном случае определяется модератором на глаз.

ВАЖНО! В треде можно просить реки на фильмы, искать фильмы по описанию и советовать просмотренные фильмы. Обсуждать анонов, которые советуют фильмы, ищут фильмы по описанию или просят реки — нельзя, к этому же относятся обсуждения вида "да этот фильм классика, зачем его советовать", "зачем искать такое говно" и т.п., степень флуда определяется модератором на глаз и может караться вплоть до бана.

---

Русскоязычного кино тред

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Но Анита вообще не живой человек. Она просто кладезь добродетелей. Тут смысл не в том, что сильная ли она, это вообще необязательно.

Ты вроде процитировал мой комментарий, в котором я отвечаю что Анита сильная. Ну ладно, сильнее Круэллы, которую сильной считает анон. Так что читай внимательней, пожалуйста.
А если по существу, то Аните от силы 2 минуты в фильме уделяется, она не второстепенный, а третьестепенный персонаж. Там гг щенки.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Просто это констатация факта, буквально — она облечена силой, у нее есть деньги, амбиции и личные мотивы.

так это стандартная для диснея и не только диснея схема, когда злодей облечен силой, у него есть деньги, амбиции, личные мотивы, а герои бедняки/без мотивации/просто хлебушки которые в основном реагируют на действия злодея. Потому что если б злодей изначально был слабак без денег абиций и возможностей, а герои были бы такие супер охуенные, то и никакого смысла в таких злодеях бы не было. В каких мультиках диснея злодей не обладал силой/властью/амбициями?
И напомню, что в долматинцах злодейка Круэлла, но главные герои не люди а собаки и соответственно основные действия достаются им, а удивляться что Анита, которая там на вторых ролях, не обладает тем что требуется главному персонажу странно.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

И напомню, что в долматинцах злодейка Круэлла, но главные герои не люди а собаки и соответственно основные действия достаются им, а удивляться что Анита, которая там на вторых ролях, не обладает тем что требуется главному персонажу странно.

Так я про Аниту вообще и не говорил изначально. Я говорил, что Круэлла, которая имела все задатки нормального сильного персонажа быстренько сведена к статусу живодерки. Потому что нельзя, чтобы женщина была с баблом, в модном бизнесе и при этом не была хуйлом.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я говорил, что Круэлла, которая имела все задатки нормального сильного персонажа быстренько сведена к статусу живодерки.

Не имела она задатков нормального сильного персонажа, она изначально написана злодейкой.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Потому что нельзя, чтобы женщина была с баблом, в модном бизнесе и при этом не была хуйлом.

Это и в жизни так Как будто кругом бегают богатые няшки, а уж на тех, кто выживает в бизнесе и во власти, просто клейма негде ставить.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я говорил, что Круэлла, которая имела все задатки нормального сильного персонажа быстренько сведена к статусу живодерки. Потому что нельзя, чтобы женщина была с баблом, в модном бизнесе и при этом не была хуйлом.

так тебе на это и отвечают что это странная логика, потому что у диснея дохуя злодеев с баблом, но при этом еще и хуем и делать вывод из круэллы - "женщина при бабле и злодейка - граждане, дисней всех сильных богатых женщин сукой обозвал и несет нам посыл что все богатые женщины зло", это тоже самое что делать из аладдина/горбуна из нотрдама/геркулеса и прочих вывод - "мужик при бабле - ох, дисней пытается нам доказать что не может мужик при бабле не быть хуемразью"
я еще понимаю как можно вычленить посыл богатство и власть=зло, но причем тут то что она женщина, если у Диснея дохрена злодеев любого пола при бабле и власти.

Отредактировано (2021-06-18 23:11:01)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я говорил, что Круэлла, которая имела все задатки нормального сильного персонажа быстренько сведена к статусу живодерки.

Не имела она задатков нормального сильного персонажа, она изначально написана злодейкой.

А в новом фильме мы видим, что имела. Просто меня выморозил именно сам подход в старой истории. м!антагонисты хотят моар власти, порабощения, еще чего-то масштабного. А ж!антагонистка хочет платьичко шубу. Ну вот такие у нас для вас злодейки, чем вы недовольны. И это при том, как Клоуз вкладывалась, отыгрывая шикарную Круэллу, чтобы просто изображать желание снять шкуру со щенят. Фубля.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

я еще понимаю как можно вычленить посыл богатство и власть=зло, но причем тут то что она женщина, если у Диснея дохрена злодеев любого пола при бабле и власти.

И кто из них живодер, воюющий со щенками? Кто мечтает о новом костюме? Ведь это же, ну, масштаб !

Анон

Re: 🎬 Кинотред

несет нам посыл что все богатые женщины зло"

Ну ок, где у Диснея богатые женщины добро, для равновесия?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Ну ок, где у Диснея богатые женщины добро, для равновесия?

у них все героини принцессы так то, которые в замках живут А в принцессе лягушке подруга героини вообще лапонька

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Ну вот такие у нас для вас злодейки, чем вы недовольны.

эм, ну это антагонист для стаи собак, какое собакам дело до того кто хочет власти?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А в новом фильме мы видим, что имела.

Нет В фильме другой персонаж с тем же именем.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Ну ок, где у Диснея богатые женщины добро, для равновесия?

у них все героини принцессы так то, которые в замках живут А в принцессе лягушке подруга героини вообще лапонька

А принцессы при этом хотят власти, денег, карьеры, личной выгоды, или они просто хорошие и бескорыстные)?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А ж!антагонистка хочет платьичко шубу.

Все остальное у нее уже есть, а вот шубы из щеночков нет. Можно человека понять, хочет реально невозможного

Анон

Re: 🎬 Кинотред

И кто из них живодер, воюющий со щенками? Кто мечтает о новом костюме? Ведь это же, ну, масштаб  !

ну так ты понимаешь, что заявление - "круэлле дали мелкую причину для злодейства потому что она баба"
и заявление - "круэлла это посыл диснея о том что богатая женщина не может быть нормальной"
это два разных заявления и предпосылки к ним разные.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

- "круэлле дали мелкую причину для злодейства потому что она баба"
и заявление - "круэлла это посыл диснея о том что богатая женщина не может быть нормальной"
это два разных заявления и предпосылки к ним разные.

Так не просто богатая. А имеющая амбиции. Речь о том, что Дисней считает хорошими только героинь, которые ничего не хотят для себя. Только для окружающих, семьи и вообще за бобро. А баба с амбициями, которая имеет свое дело, которое для нее важно — упс. Живодерка.

Отредактировано (2021-06-18 23:19:05)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А принцессы при этом хотят власти, денег, карьеры, личной выгоды, или они просто хорошие и бескорыстные)?

и что? это отменяет то что они богатые и при этом добрые?
диалог:
-дисней несет посыл что богатые женщины зло!
-он максимум несет посыл что все богатые зло
-а где тогда добрые богатые женщины
-вот
-но у них нет мотивации!
улавливаешь, в каком месте передернул?

Ну и вообще то напомню, что да, практически у всех героинь диснея есть желания. То что они не хотят карьеру строить, ну так у них и мужчины герои строить карьеру не хотят, аладдин вон просто на принцессе жениться хочет, робин гуд людям помочь - бескорыстно. А принцы вообще в основном бегали любимок спасать, а не о карьере думали.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А мачеха Белоснежки? Малефисента? Мачеха Золушки? Урсула из Русалочки?

Отредактировано (2021-06-18 23:26:18)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

улавливаешь, в каком месте передернул?

Нет, просто ты читал невнимательно. Речь изначально шло не просто о деньгах, а о силе и амбициях. Да, так и есть. В кои-то веки Дисней выдал героиню с собственными желаниями и активной жизненной позицией, но потрачено это все было на живодерство.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Так не просто богатая. А имеющая амбиции.

Как и куча других злодеев диснея.

Речь о том, что Дисней считает хорошими только героинь, которые ничего не хотят для себя. Только для окружающих, семьи и вообще за бобро.

Но это верно и для героинь и для героев, это вообще стандартный посыл, что хороший это тот кто во власть не рвется, потому что амбиции зло. И у диснея это не привязано к полу, герои парни там точно такие же.

А баба с амбициями, которая имеет свое дело, которое для нее важно — упс. Живодерка.

Как и мужик с амбициями упс, злодей, психопат, убийца, что встречается в куче мультиков Диснея

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Как и мужик с амбициями упс, злодей, психопат, убийца, что встречается в куче мультиков Диснея

Но я снова спрошу, кто из них настолько убог, чтобы воевать со щенками?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

В кои-то веки Дисней выдал героиню с собственными желаниями и активной жизненной позицией, но потрачено это все было на живодерство.

То есть если она была помешана на моде, то должна была загонять людей в рабство на фабрики/шить из них плащи, а щенки спасать... и тогда от этого бы многое поменялось?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Но это верно и для героинь и для героев, это вообще стандартный посыл, что хороший это тот кто во власть не рвется, потому что амбиции зло.

Аладдин хотел себе принцессу и бабло. Это не про власть, но про личные желания и ни разу не самоотверженность.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Но я снова спрошу, кто из них настолько убог, чтобы воевать со щенками?

Анон, это детские мультфильмы. Там герои - животные. От этого идёт сюжет.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

В кои-то веки Дисней выдал героиню с собственными желаниями и активной жизненной позицией, но потрачено это все было на живодерство.

То есть если она была помешана на моде, то должна была загонять людей в рабство на фабрики/шить из них плащи, а щенки спасать... и тогда от этого бы многое поменялось?

Тогда это была бы обычная мотивация мужчины-злодея. Ну, штош, вай нот.