Холиварофорум

Анон

🎬 Кинотред

Аноны во флудильном треде подарил мне надежду, что тема будет небезынтересна для трудящихся.

Говно ли русское кино? Фон Триер - все еще торт? Как вы выбираете себе киношку на посмотреть вечерком? А сходить в кино? Кстати, на что вы ходите в кино? Стоит ли делать римейки, или киноделы должны перестать издеваться над нашим детством? Кто ваш любимый оператор? Следите ли вы за бокс-офисами? Что вы смотрели буквально на днях?

Ну, и все в таком духе.

---

Локальные правила треда: в треде запрещено оставлять без ката спойлеры к фильмам, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета). В случае, если фильм не выходил в официальном прокате в России, год отсчитывается с момента выхода фильма в родной стране. Меры воздействия и их необходимость в каждом конкретном случае определяется модератором на глаз.

ВАЖНО! В треде можно просить реки на фильмы, искать фильмы по описанию и советовать просмотренные фильмы. Обсуждать анонов, которые советуют фильмы, ищут фильмы по описанию или просят реки — нельзя, к этому же относятся обсуждения вида "да этот фильм классика, зачем его советовать", "зачем искать такое говно" и т.п., степень флуда определяется модератором на глаз и может караться вплоть до бана.

---

Русскоязычного кино тред

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я тоже проиграл с этого.

▼Скрытый текст⬍

Фильм не смотрел, но с чего ты взял, что героиня там доктор? Если к ней обращаются "доктор Делавинь" или как зовут героиню, то это просто обращение к работнику науки. "Доктора исторических наук" в США не бывает.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Отряд охрененный. Мне всё зашло, хочу пересмотреть еще пару десятков раз, потому что стопудов кучу отсылок еще не поймала. И надо будет поискать кого могли бы сокращенно звать GQ, сомневаюсь всё же, что Скотта Иствуда позвали б на роль просто солдата.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я тоже проиграл с этого.

▼Скрытый текст⬍

Фильм не смотрел, но с чего ты взял, что героиня там доктор? Если к ней обращаются "доктор Делавинь" или как зовут героиню, то это просто обращение к работнику науки. "Доктора исторических наук" в США не бывает.

▼Скрытый текст⬍

В США же есть PhD
и к ней непросто обращались, а через запятую поясняли, кто она, тип археолог, доктор

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Делавинь

▼Скрытый текст⬍

А, ну эта степень у неё может быть. Но она же соответствует плюс-минус кандидату. Не вижу, честно говоря, ничего особо удивительного, что талантливая героиня могла получить кандидата до 25-ти. Рановато, но не критично.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Дедшот

▼Скрытый текст⬍

Так хуйнул бы он по телефону, сенсор мог бы сработать. И потом, это же не на её телефоне завязана, это программа, наверняка ключи были не только у неё, у Рика же тоже были. Вряд ли бы он носился с чужим телефоном.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

А, ну эта степень у неё может быть. Но она же соответствует плюс-минус кандидату. Не вижу, честно говоря, ничего особо удивительного, что талантливая героиня могла получить кандидата до 25-ти. Рановато, но не критично.

Значит Брюс Уэйн, у которого к 25 годам уже было несколько научных степеней, никого не смущает, окей. И как бы да, PhD - это доктор. Кафедра археологии скорее всего будет на факультете философии, где находится большая часть гуманитарных наук.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Отряд охрененный. Мне всё зашло, хочу пересмотреть еще пару десятков раз, потому что стопудов кучу отсылок еще не поймала.

Во-во, мне тоже показалось, что в фильме дохуллион пасхалок и всего такого, но на первый раз я не смог уловить многого. От фильма ссусь кипятком.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Анон вчера сходил на "Отряд самоубийц".
Сразу оговорюсь, что у диси читал только "Хранителей", "Сэндмена" и пару одиночных глав "Бэтмена" не знаю из какого выпуска/линейки. То есть в комиксах не разбираюсь от слова "совсем".
Краткий вердикт: субъективно анону зашло. Объективно фильм хуже тех же "Люди икс: Апокалипсис" (причем Апокалипсис лично я страшно не люблю и жалею, что потратила деньги на билет).

▼Скрытый текст⬍

Из однозначных плюсов: Харли Квинн клевая, Дэдшот в основном тащит за счет более-менее прописанной мотивации и харизмы актера, визуальный ряд дико зашел, саундтрек дико зашел, Виола Дэвис ничего так (а когда в кадре появился бородатый помощник Джокера, анон с подругой хором завопили !Фрэээнк!"), камео Бэтфлека порадовали. Крок лично мне очень зашел, на ура просто. Джокер/Харли огонь, я уж не знаю, насколько они канонично показаны, но все равно огонь.
Из минусов: в-главных, взаимоотношения персонажей. Они не прописаны вообще. Сколько там эти ребята тусовались вместе, сутки? Меньше? Нет, я верю, что боевое братство может сложиться за пару часов, но тогда это надо показывать. Здесь же герои бодро декларируют, что они друзья и чуть ли не семья, а я сижу в кресле и недоуменно вопрошаю, с хрена ли они вдруг прониклись друг к другу теплыми чувствами. Надо было тогда либо прописывать им общий бэкграунд, либо переносить сцену в баре в самое начало таймлайна.
Во-вторых, главзлодейка не прописана вообще. Ход "древний божок просыпается и решает завоевать мир" мы этим летом уже видели, и уже тогда он устарел на десяток лет.
В-третьих, нескольких персонажей можно спокойно выкинуть из сюжета, и ничего не изменится. Вообще не нужен в сюжете брат главзлодейки, вообще никак не влияет на сюжет Бумеранг, Катана, в общем-то, ничего особо важного так и не сделала, Джокера спокойно можно было бы оставить во флешбеках, потому что так он просто был бы загадочным, а в текущем сюжете он смотрится непрописанным.
В-четвертых, куча сюжетных дыр, о которых я сейчас расскажу поподробнее.
1). Нахуя, простите, Виола Дэвис вообще собирает этот отряд, если она в курсе, что Бэтмен уже сколачивает Лигу Справедливости?
2). Отряд Икс подается, как проект, состоящий из сверхлюдей. Так что там забыли Дэдшот, Харли Квинн и Бумеранг? Не проще было вместо них взять пару тренированных спецназовцев? А вместо Крока - того же Аквамена.
3). Почему Виоле Дэвис вообще разрешили собрать этот отряд? То есть, вот приводит она эту девочку, говорит "Здрасьте, у нас есть девочка-археолог, иногда владеющая магией, а дайте я отряд соберу?" Логично было бы ответить "Девочку археолога задействуйте, а отряд собирать не надо".
4). Почему Виола Дэвис, которая якобы дофига психолог, не пробует нормально поговорить с участниками отряда? Тому же Дэдшоту можно было просто пообещать оплату образования для дочки. Крок и Дьябло показались мне вполне адекватными ребятами, с которыми при желании можно было договориться и без крайностей типа "ни шагу назад, вас держит на мушке десять вооруженных спецназовцев".
5). Почему главзлодейка тянула время, а не перерезала этих самоубийц всех сразу?
Ну и вообще, в фильме есть много вещей, которые просто декларируются, а надо было их показывать и расписывать. Про "дружбу" героев я уже говорила, историю Джокера и Харли можно было бы и поподробнее дать (вот как он ее очаровывал, как? не можете придумать сами, возьмите комиксы, наверняка все уже придумано до нас).

Как-то так.
А, и дубляж - отстой.

Отредактировано (2016-08-05 01:10:09)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

В пионере крутят в оригинале с сабами.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

ЫЫЫ, порадовал анон с объективно и субьективно.
Субьективно - мне понравились персонажи, точнее их визуальная реализация. Но для этого достаточно артов. А фильм должен рассказать историю. История самоубийц, которую промелькивала второстепенной аркой в "Стреле" и то интереснее. не такая зрелищная, но интересная. ОС как история не сложился вот никак. Не верю!

Анон

Re: 🎬 Кинотред

В пионере крутят в оригинале с сабами.

Везет вам, анон. В нашей дыре три кинотеатра, "Отряд" идет в двух из них, о сабах можно только мечтать. ТТ

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Анон с простынёй, подписываюсь под каждым словом. Только мне субъективно не зашло 

▼Скрытый текст⬍

Я понимаю, зачем в команде Дэдшот, он всё-таки непревзойдённый снайпер, могу натянуть на глобус Бумеранга(я так понимаю, идея в том, что он отличный взломщик, но неплохо было бы показать это В ФИЛЬМЕ, например), но Харли?! Что она может такого, что не может хорошо подготовленный вооружённый спецназовец? За фильм она убивает штук пять рядовых НЁХов, ворует сумочку и дважды провоцирует атаку Джокера. Охуенно ценный кадр, определённо стоит трудностей и рисков.
Почему Виола Дэвис не уничтожила сердце как только Энчантресс вышла из-под контроля? Или хотя бы когда над городом зависла адская воронка сотоны? Почему всем насрать, что Харли переписывается по телефону? Откуда у Флэга посреди поля битвы взялась объёмная пачка писем Дэдшоту(его даже Дэдшот спрашивает что-то вроде "you've had them this whole time?", анон такой "да, ты что, таскал их с собой всё это время?  ", но оказалось они не про это)? Почему Дэдшота накрывает флэшбэк с дочерью не когда он расстреливает НЁХов, которые раньше были людьми, не когда он целится в Харли, а когда он целится в бомбу, взрыв которой даже никого не убьёт, а наоборот? Почему Джокеру и Харли от заплыва в кислоте ничего не было? Почему Харли ВНИЗАПНА выбирает вместо Джокера "друзей", с которыми потусовалась полночи? Почему экшна так мало, и он уныл? Почему страдашек много, и они ещё более унылы?

Я ходил на версию с сабами, не спасло если там тот же перевод что в озвучке, шутки местами проёбаны.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

▼Скрытый текст⬍

очему Харли ВНИЗАПНА выбирает вместо Джокера "друзей", с которыми потусовалась полночи?

Анон, спойлерни подробней, пожалуйста. Очень-очень надо.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Анон с простынёй, подписываюсь под каждым словом. Только мне субъективно не зашло 

▼Скрытый текст⬍

не когда он расстреливает НЁХов, которые раньше были людьми, не когда он целится в Харли, а когда он целится в бомбу, взрыв которой даже никого не убьёт, а наоборот

анонче, так это не флэшбэк, это видение, посланное ведьмой

Отредактировано (2016-08-05 13:53:44)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

▼спойлерю⬍

В конце есть момент, когда Харли может присоединиться к Ведьме в обмен на воскрешение Джокера, который раньше в фильме якобы умер. Но отказывается и высказывается в духе "да чтоб я пошла против друзьяшек, много хочешь, кошка драная". В самом конце Джокер, живой и здоровый, спасает Харли из тюрьмы.
И вот это никак не объясняется. Харли не говорит Джокеру "я знала, что ты жив, пудинг"; не говорит "я точно знала, что Ведьма врёт", за минуту до той сцены она мечтает о семье и маленьких джокерятах, через пять минут — кидается ему на шею с поцелуями. Может, я тут что-то недопонял, как с видением, но мне выглядело странно.

анонче, так это не флэшбэк, это видение, посланное ведьмой

Окей, хотя я всё равно считаю, что контекст дурацкий. "Не стрелять [в людей/Бэтмэна]" и "не стрелять в [бомбу, которая спасёт тысячи жизней]" — разные вещи 

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Аноны, так

▼Скрытый текст⬍

хуй бы с ними, но вот именно концовка с Харли, которая выбирает обосраться друзяшек, Диабло, который за новую семью, и ожившая Кара, которая в целом была неплохо, только играть было нечего, как и остальным героям, выбесили и поставили на фильме крест совсем. Это и не позитивный цирк с конями, аля марвел, и не дарковость и реалистичность, ооочень много моментов которые прямо бросаются в глаза нелепостью (да любой комикс много условностей), но тут прямо ляпы, и в итоге это все выглядит шатко и нестройно

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Аноны, идиотский вопрос: меня на ледниковый период тянут, стоит идти или отговорить человека? Там сильно все плохо?

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Аноны, идиотский вопрос: меня на ледниковый период тянут, стоит идти или отговорить человека? Там сильно все плохо?

https://www.youtube.com/watch?v=dwU1pJWr_1k

Анон

Re: 🎬 Кинотред

ДиСи прекрати. Ты не умеешь это делать.

▼Скрытый текст⬍

Мне обещали отморозков. Худших из худших. Но неуловимый убийца с миллионными гонорарами мечтает о том как бы ему заплатить еботеку найти денег на колледж дочери (я слышал, что цены у них на подобное весьма высоки, но не настолько же. Хотя... это жи гарантированное попадание в интересы сидящих в залах кинотеатров, но бло как же тупо). Харли в бигудях готовит завтрак, но это хоть было забавно, Харли посылает к черту возможность воссоединения с Джокером, при жизни, ради "ты обидела моих друзяшек", а вот это уже не забавно.

Катана просто нелепа. Можно было бы убрать вместе с Бумерангом, который слился при первой возможности, что логично, и нарисовался без каких-либо причин. Актеру слишком много заплатили и заставили отрабатывать на полную ставку, наверное. Дэдшоту хотелось пожелать, чтоб уже завалил хлебало, коучер самовызванный. Дьябло самовыпилился ради семьи, потому что убил семью. Уф, семейные ценности защищены.

Харли понравилась. Сцена в которой она идет-бежит-прыгает к Джокеру     Джаред был неплох, я бы лучше их историю посмотрел, комиксовые Бонни и Клайд в кислотной расцветке.

Саундтрек не то чтобы плох, темы хорошие. Но они уже много лет хорошие, известные, и заслушанные до крови из ушей. Это не для саундрека фильма, сразу сто очков вторичности.

И что самое странное в целом мне понравилось. Хоть и фейспалмил (как и большая часть зала) каждый раз, когда выкатывали телегу "человечности" героев. Но снимать это должен был Тарантино, а съемку доверили его несовершеннолетней незаконной дочери от Шьямалана. А то уж очень тема сочная, ну хоть так

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Я слоу-анон и с мороза врываюсь в ваш разговор про Отряд, простите  Смотрю тут Выжившего и не понимаю, то ли я ебнутый то ли лыжи едут куда-то не туда, но, короче, это нормально, что я люто зашипперил ГГ с рыжим боссом-дохтуром? Рыжий так по нему умирает, так переживает, в такую истерику впал, когда ГГ "спасибо что живой" дотащился до их деревни(лагеря?), и в последующем разговоре с перевернутым лицом сказал "я не позволю тебе снова вернуться туда" Сам себе уже надумал психологический обоснуй, мол рыжий такой романтик нимношк, ему ужасно нравится север, холод, суровые страдашки, вотэтовсе, но он понимает свое заведомо выигрышное положение (герой Харди отпустил шпильку про корабль, который рыжему купил отец) и поверхностность своих знаний; а тут ГГ, гениальный охотник, живший с индейцами и действительно знающий север, ну и рыжий пропал на этой почве. Ябпочитал 

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Отряд

▼Скрытый текст⬍

Я понимаю, зачем в команде Дэдшот, он всё-таки непревзойдённый снайпер, могу натянуть на глобус Бумеранга(я так понимаю, идея в том, что он отличный взломщик, но неплохо было бы показать это В ФИЛЬМЕ, например)

Анон, ну неужели во всей армии США не найдется хороших снайперов, владеющих разными видами оружия? Неужели там не найдется хороших взломщиков? Да, возможно, класс у них будет чуть пониже, но зато их не придется тащить на операцию под угрозой расстрела.

Почему Джокеру и Харли от заплыва в кислоте ничего не было?

Вот это, кстати, анон понял: у Джокера же ориджин-стори в том, что он попал на химзавод, искупался в какой-то кислоте, и с тех пор сверкает стремной расцветкой и улыбкой. И Харли, по всей видимости, он в ту же химическую смесь кинул, чтобы они были вдвоем такие ебнутые.

Почему Харли ВНИЗАПНА выбирает вместо Джокера "друзей", с которыми потусовалась полночи?

Имхо, можно обосновать тем, что она изначально не верила Чародейке и тупо отвлекала внимание, чтобы подобраться к оружию.

Джаред был неплох, я бы лучше их историю посмотрел, комиксовые Бонни и Клайд в кислотной расцветке.

Плюсую. Опять же, там все сценарные проебы можно было бы обосновать фразой "они просто психи и не подчиняются законам логики и здравого смысла".

Отредактировано (2016-08-06 03:08:20)

Анон

Re: 🎬 Кинотред

▼Скрытый текст⬍

"они просто психи и не подчиняются законам логики и здравого смысла"

Это не обоснуй, а хуйня, потому что даже безумие, как правило, внутри себя довольно логично - просто логические предпосылки неверны.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Дедшот

▼Скрытый текст⬍

Так хуйнул бы он по телефону, сенсор мог бы сработать. И потом, это же не на её телефоне завязана, это программа, наверняка ключи были не только у неё, у Рика же тоже были. Вряд ли бы он носился с чужим телефоном.

▼Скрытый текст⬍

да, только отряд почему-то не остановил тотфакт, что их может кто-то еще взорвать. Спокойно собирались своими делами заняться, пока их биг-босс не выползла с тлф в руках. А у Харли так и вообще бомба деактивированная, она могла спокойно с гиканьем в закат убежать.

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Отряд

▼Скрытый текст⬍

Больше всего интересно - зачем вообще потащили с собой Харли, которая не умеет ничего, кроме как махать битой? То есть, Крок и Бумеранг тоже практически бессмысленны, но Харли ещё и вредна для операции - её ищет и её хочет Джокер, это знает весь ебаный город. По-хорошему, брать её имеет смысл в одном-единственном случае - если кому-то нужно явление Джокера на этой операции.
Но оно же не нужно, блять!

Анон

Re: 🎬 Кинотред

Больше всего интересно - зачем вообще потащили с собой Харли, которая не умеет ничего, кроме как махать битой?

Ты дурак, что ли? Харли гимнастка, способности у нее благодаря заплыву в химикатах немного выше человеческих, безумие тоже плюшки дают. Помимо этого она гимнастка, дерется, как боженька, владеет дохулионом видов оружия, бесстрашная и бесноватая. Как боевая единица она очень крута. Но неуправляема, да.
Кроме того, она доктор психиатрии, так что может и в манипуляшки, и допрос провести, и запиздеть, и мозги вскрыть.

Ты бы про персонажа сначала почитал хотя бы и не позорился.
Если персонаж не метачеловек и не мутант, это не значит, что он обычный. Дедшот не имеет суперсил, но при этом он один из лучших стрелков на свете, который НИКОГДА не мажет. Его никто в этом не может превзойти.
Из стрелков еще хорош Стрела и Дестроук, но Дестроук, в отличии от Дедшота мазать умеет, но у него свои способности.
Бумеранг владеет экзотической боевой техникой, которая, внезапно, тоже дохуя эффективна - так как никто не ожидает пидораса с бумерангами и не знает, как себя с ними вести.
Тебя же не смущает, что Бэтмен и Робин успешно уже оверсемьдесят лет используют бета и бердранги? С разными свистелками и пердеками  - взрывчаткой, кислотой, газом, сетями и т.д. и т.п.