Холиварофорум
Вы не вошли.
#26 2019-05-03 13:56:20
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Кстати, Том Сойер - тоже сирота. Правда, я не помню - тетя Полли ему действительно тетя или мачеха? Наличие сводного брата Сида как-то смущает..
Теоретически тетя Полли могла взять к себе, допустим, сыновей своего брата или сестры от разных браков.
Вспомнилась другая сиротка Поллианна, но в ее истории жалостливости маловато будет.
А еще жестко обходились с сироткой Джен Эйр в детстве, в доме тетки и сиротском приюте. "Оливер Твист" - классика, но мне не зашло.
Отредактировано (2019-05-03 13:58:35)
#27 2019-05-03 13:59:05
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Мне "Мио" всегда казался простудным бредом заброшенного ребенка.
Плюсую, как и "Братья Львиное Сердце". Правда, уже не 19 век, да.
#28 2019-05-03 14:01:03
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Кстати, Том Сойер - тоже сирота. Правда, я не помню - тетя Полли ему действительно тетя или мачеха? Наличие сводного брата Сида как-то смущает...
Тетка — сестра матери, у нее есть дочь Мэри. А Сид действительно младший "полубрат", но не совсем понятно, каким образом. 
В смысле, если он тоже носит фамилию "Сойер", как сказано в Вики, то у них общий только отец, но тогда каким образом Сид оказался на воспитании у тети Полли?
#29 2019-05-03 14:07:22
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
В смысле, если он тоже носит фамилию "Сойер", как сказано в Вики, то у них общий только отец, но тогда каким образом Сид оказался на воспитании у тети Полли?
Отец мог жениться вторично после смерти матери Тома и заделать Сида. А когда умер отец, тетя Полли забрала к себе Тома и до кучи и Сида, если у того родных не было. Тетя Полли благочестивая христианка, могла и проделать такое. Тогда понятно, почему Сид ведет себя паинькой, он в доме Полли на птичьих правах и старается ей угодить.
#30 2019-05-03 14:18:00
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Кстати, если продолжать уже тему Линдгрен, то Пеппи тоже вначале подается как круглая сирота, это потом папа появляется.
Семья Мелькерсон из "Сальткроки" - папа-вдовец, за маму у младших ребят выступает 19-летняя сестра.
Один из ребят в "Калле Блумквисте" остался без мамы, с пьющим папашей.
Но все это - не жалостливые истории, хотя и с душещипательными моментами.
Отредактировано (2019-05-03 14:27:46)
#31 2019-05-03 14:24:05
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Переименовать тему в жалостливые истории о детях, большинство несчастных детей имели живых родителей.
#33 2019-05-03 15:24:36
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
А что, есть неприторные истории про сироток?
У меня всегда было очень ясное чувство, что "Козетта", "Нелло и Патраш" - хорошая литература, а "Голубая цапля" - плохая. Вроде бы и все перечисленное - сиротские истории определенного жанра, а разница огромна. В последней нет ничего, кроме жалостливости и приторности, это китч, поделка, созданная только с целью поумиляться.
#34 2019-05-03 15:36:09
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
У Линдгрен еще Расмус-бродяга про сироту.
#35 2019-05-03 15:40:49
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
О, а помогите вспомнить книжку!
Тоже ~19 век, девочка сиротеет(?), потом строит себе шалаш, строгает себе ложку и вообще такой робинзон в миниатюре, и ходит работать на фабрику(?), потом ее замечает богатый владелец фабрики и удочеряет или она и так оказывается его внучкой, хэппи-энд.
#36 2019-05-03 17:46:00
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Тоже ~19 век, девочка сиротеет(?), потом строит себе шалаш, строгает себе ложку и вообще такой робинзон в миниатюре, и ходит работать на фабрику(?), потом ее замечает богатый владелец фабрики и удочеряет или она и так оказывается его внучкой, хэппи-энд.
Это тоже Гектор Мало, "В семье". У меня в одном сборнике с "Без семьи" был )
#37 2019-05-03 17:54:56
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Это тоже Гектор Мало, "В семье". У меня в одном сборнике с "Без семьи" был )
Ура, это оно! Спасибо, анончик!))
#38 2019-05-03 18:04:14
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Помогите и мне опознать книгу)) После смерти отца мама отвозит мальчика то ли в Америку то ли в Канаду к бабушке с дедушкой. Он в первый раз увидел столько снега, завел друзей. Описывается их быт и приключения, игра в снежки. В конце книги они берут чью-то лодку, попадают на ней в шторм, спасаются все, кроме лучшего друга мальчика, которого так и не нашли.
#39 2019-05-03 21:02:37
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
В "Таинственном саду" Бернетт тоже две сироты. Одна полная - ГГ и мальчик, у которого умерла мать.
И Чарскую что-то вы забыли.
#40 2019-05-03 21:10:37
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Чарскую не заставляли читать в младших классах, чтобы узнать, как плохо жилось детям при царизме. Наоборот, ее в СССР запрещали - переиздавать начали только после перестройки. Ну, в этом плане советские дети ничего не потеряли - книги почти все плохие, разве что в кавказских главах "Княжны Джаваха" и в "Сибирочке" что-то ценное есть...
#41 2019-05-03 21:16:02
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
А вам больше про сиротские страдания нравится или про то, как эти страдания волей сюжета прекращаются?
В "Козетте" всегда безумно нравилось появление Вальжана и начало спасения Козетты, еще в "Отверженных" почему-то очень люблю главы, где Вальжан и Козетта вдвоем добираются от Тенардье до съемного жилья в Париже.
#42 2019-05-03 21:16:43
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Голубая Цапля - это про Леди Джэн? Мне очень в детстве эта книга нравилась. Именно тем, что такая "приторная" - страдашек мало, дружбомагии много. Такой аналог "кофешоп АУ".
#43 2019-05-03 21:28:54
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Голубая Цапля - это про Леди Джэн? Мне очень в детстве эта книга нравилась. Именно тем, что такая "приторная" - страдашек мало, дружбомагии много. Такой аналог "кофешоп АУ".
Да, про леди Джейн. Мне не нравится перевернутая этика - мадам Жозен, зарабатывающая на жизнь честным трудом прачки, ухаживающая за больными тифом с риском заразиться самой, относительно нормально воспитывающая чужую девочку, преподносится как плохая, а Мадлон, мошеннически продающая испорченный товар с риском отравить покупателей, Диана и ее мать, считающие оплачиваемую работу ниже своего аристократического достоинства, преподносятся как хорошие. Чернокожая девочка Мышка, угнетаемая и притесняемая, ни автора, ни героиню совершенно не интересует, угнетение и притеснение преподносится будто так и надо.
#44 2019-05-03 22:20:44
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
книги почти все плохие, разве что в кавказских главах "Княжны Джаваха" и в "Сибирочке" что-то ценное есть...
Зато там был мой первый фемслеш, одна из сироток с гобуньей 
Аж перечитать потянуло...
#45 2019-05-04 05:14:17
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Чарскую не заставляли читать в младших классах, чтобы узнать, как плохо жилось детям при царизме. Наоборот, ее в СССР запрещали - переиздавать начали только после перестройки. Ну, в этом плане советские дети ничего не потеряли - книги почти все плохие, разве что в кавказских главах "Княжны Джаваха" и в "Сибирочке" что-то ценное есть...
Анон, спасибо! Я в детстве читала эту книгу, не помнила ни автора, ни названия, но активно хотела найти. И вот оно! Спасибо.
#46 2019-05-04 09:48:41
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
То ли анону так не везло с подборкой литературы, то ли у Чарской реально во всех книгах есть линия девочки, которая попадает в беду/сама косячит и доводит себя до тяжелой болезни, лежит без сознания, а все отрицательные персонажи каются у ее постели и осознают, какой она ангел. Хотя была в одной книжке крайне разбалованная и невоспитанная, если мне верно помнится сюжет, сиротка Инночка, которая росла среди военных, а потом ее отослали к деду и в пансион, и ее поведение подавалось как милая детская непосредственность. В конкретном неприятном случае, который привел к ее болезни, вины девочки на самом деле не было, но сочувствовать ей как той же Сибирочке не получалось
#47 2019-05-04 11:29:56
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Это же харт/комфорт обычный.
#48 2019-05-04 11:37:33
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
Анон пишет:Кстати, Том Сойер - тоже сирота. Правда, я не помню - тетя Полли ему действительно тетя или мачеха? Наличие сводного брата Сида как-то смущает...
Тетка — сестра матери, у нее есть дочь Мэри. А Сид действительно младший "полубрат", но не совсем понятно, каким образом.
Вот всю историю было жалко Полли. Том такая оторва.
#49 2019-05-04 11:51:26
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
А истории считаются только о круглых сиротах? А то не вспомнили еще, кажется, "Детей подземелья", полная версия "В дурном обществе" Короленко - и "Маленького оборвыша" Гринвуда.
#50 2019-05-04 11:56:41
- Анон
Re: Жалостливые сиротские истории 19 века
У Линдгрен был рассказ "Звенит ли моя липа, поет ли мой соловушка" про сиротку, которую отдали к старикам в богадельню, чтобы им подавали больше милостыни.
Еще у нее же был рассказ про девочку, которую задавило камнем. Она, правда, была не сирота, а из многодетной семьи, но о ее смерти никто не жалел, наоборот, другим детям нравилось, что дома стало чуть-чуть просторнее.