Холиварофорум

Анон

Re: Фандом Достоевского

Осенью этого же года он совершает новое, на этот раз интеллектуальное, кощунство — с Шатовым и Кирилловым.

А это ребята уже вернулись из США или еще только готовятся ехать?

Как я понимаю, "соблазнил" он их перед поездкой в Америку: https://ilibrary.ru/text/1544/p.48/index.html

 — Не беспокойтесь, я вас не обманываю, — довольно холодно продолжал Ставрогин, с видом человека, исполняющего только обязанность. — Вы экзаменуете, что мне известно? Мне известно, что вы вступили в это общество за границей, два года тому назад, и еще при старой его организации, как раз пред вашею поездкой в Америку и, кажется, тотчас же после нашего последнего разговора, о котором вы так много написали мне из Америки в вашем письме.

(хотел ответить ещё вчера, но зачитался и сам немного запутался)

Анон

Re: Фандом Достоевского

у него прогрессирует шизофрения

Что за шизофрения такая, от которой люди малолетних дочек своих квартирных хозяек насилуют?

Вообще в исповеди Ставрогина Достоевский довольно реалистично воспроизводит т.н. уплощение аффекта, характерное в том числе и для шизофрении.

Анон

Re: Фандом Достоевского

И еще я не понимаю, почему все пишут, что Ставрогин умственно совратил Кириллова. Кириллов, по-моему, и сам бы с ума сошел, без помощи Николя.

Анон

Re: Фандом Достоевского

И еще я не понимаю, почему все пишут, что Ставрогин умственно совратил Кириллова. Кириллов, по-моему, и сам бы с ума сошел, без помощи Николя.

Ну вот ты видишь, что человек - впечатлительный долбоеб не от мира сего, нахуй ты к нему лезешь с идеями, в которые, к тому же, сам не веришь?

Анон

Re: Фандом Достоевского

И еще я не понимаю, почему все пишут, что Ставрогин умственно совратил Кириллова. Кириллов, по-моему, и сам бы с ума сошел, без помощи Николя.

Имхо, он подсобил. Без него мысли Кириллова могли бы принять и не столь радикальные протоницшеанские формы. Ну, радовался бы паукам, листикам, и пил чай. А Ставрогин своим типа-троллингом привёл его именно к тому, что получилось.

Анон

Re: Фандом Достоевского

впечатлительный долбоеб не от мира сего

Это скорее Шатов (ух, какие хорошие сцены, где он вокруг рожающей жены бегает!). А Кириллов больше себе на уме и практичнее. А до таких идей аспергер рано или поздно додумается сам.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Выглядит временами зловеще.

Нит, сексуально!

▼Скрытый текст⬍

Ах) Это там же он ещё руку ему платком перевязывал?

Анон

Re: Фандом Достоевского

Кириллов, если мне память не изменяет, крышей в Америке поехал, когда они с Шатовым - два чистых душой долбоеба - вынужденно нищенствовали четыре месяца.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Кириллов, если мне память не изменяет, крышей в Америке поехал, когда они с Шатовым - два чистых душой долбоеба - вынужденно нищенствовали четыре месяца.

Йеп. "А это он себе в Америке належал".

▼Скрытый текст⬍

– А это он в Америке себе належал.

– Кто? Что належал?

– Я про Кириллова. Мы с ним там четыре месяца в избе на полу пролежали.

– Да разве вы ездили в Америку? – удивился я. – Вы никогда не говорили.

– Чего рассказывать. Третьего года мы отправились втроем на эмигрантском пароходе в Американские Штаты на последние деньжишки, «чтобы испробовать на себе жизнь американского рабочего и таким образом личным опытом проверить на себе состояние человека в самом тяжелом его общественном положении». Вот с какою целию мы отправились.

– Господи! – засмеялся я. – Да вы бы лучше для этого куда-нибудь в губернию нашу отправились в страдную пору, «чтоб испытать личным опытом», а то понесло в Америку!

– Мы там нанялись в работники к одному эксплуататору; всех нас, русских, собралось у него человек шесть – студенты, даже помещики из своих поместий, даже офицеры были, и всё с тою же величественною целью. Ну и работали, мокли, мучились, уставали, наконец я и Кириллов ушли – заболели, не выдержали. Эксплуататор-хозяин нас при расчете обсчитал, вместо тридцати долларов по условию заплатил мне восемь, а ему пятнадцать; тоже и бивали нас там не раз. Ну тут-то без работы мы и пролежали с Кирилловым в городишке на полу четыре месяца рядом; он об одном думал, а я о другом.

– Неужто хозяин вас бил, это в Америке-то? Ну как, должно быть, вы ругали его!

– Ничуть. Мы, напротив, тотчас решили с Кирилловым, что «мы, русские, пред американцами маленькие ребятишки и нужно родиться в Америке или по крайней мере сжиться долгими годами с американцами, чтобы стать с ними в уровень». Да что: когда с нас за копеечную вещь спрашивали по доллару, то мы платили не только с удовольствием, но даже с увлечением. Мы всё хвалили: спиритизм, закон Линча, револьверы, бродяг. Раз мы едем, а человек полез в мой карман, вынул мою головную щетку и стал причесываться; мы только переглянулись с Кирилловым и решили, что это хорошо и что это нам очень нравится…

– Странно, что это у нас не только заходит в голову, но и исполняется, – заметил я.

– Люди из бумажки, – повторил Шатов.

– Но, однако ж, переплывать океан на эмигрантском пароходе, в неизвестную землю, хотя бы и с целью «узнать личным опытом» и т. д. – в этом, ей-богу, есть как будто какая-то великодушная твердость… Да как же вы оттуда выбрались?

– Я к одному человеку в Европу написал, и он мне прислал сто рублей.

Шатов, разговаривая, всё время по обычаю своему упорно смотрел в землю, даже когда и горячился. Тут же вдруг поднял голову:

– А хотите знать имя человека?

– Кто же таков?

– Николай Ставрогин.

Анон

Re: Фандом Достоевского

А жене Шатова Николя когда успел бебика заделать?

И нахуя?

Анон

Re: Фандом Достоевского

А жене Шатова Николя когда успел бебика заделать?

И нахуя?

Там скорее непонятно, сколько она этого бебика носила, если в конце романа его еще только рожает.

Когда - понятно: когда жил в Париже.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Третьего года мы отправились втроем на эмигрантском пароходе в Американские Штаты

Что такое "третьего года"? 1863 год? Тогда не сходится с расчетами Сараскиной, что год основного действия - 1869:

вы вступили в это общество за границей, два года тому назад, и еще при старой его организации, как раз пред вашею поездкой в Америку

Отредактировано (2019-04-28 13:27:39)

Анон

Re: Фандом Достоевского

Что такое "третьего года"? 1863 год?

В позапрошлом году. Как третьего дня - позавчера.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Что такое "третьего года"? 1863 год?

В позапрошлом году. Как третьего дня - позавчера.

А, то есть третьего года = два года назад. Ясненько.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Нит, сексуально!

всё выше подбирается...

Анон

Re: Фандом Достоевского

Какая охуенная тема. А по преступлению и наказанию есть годные фики?

На английском много фичков про то, как Митя лихорадочного Родю комфортит. Я сначала ел с удовольствием, потом приелось. Хочется сладкого майндфака со Свидригайловым или Порфирием Петровичем.

А то вот еще на АО3 есть сибирский каторжный гэнгбэнг Раскольникова, но я чота не рискнул читать.

Ссылку на гэнгбэнг, сестра, ссылку!

Анон

Re: Фандом Достоевского

Я сейчас подсчитал, и получается, что Марья Шатова забеременела точнехонько под Новый год 1868-1869. На вечеринке, видимо...

Анон

Re: Фандом Достоевского

Я бы ещё зачел пейринги с Хроникером, пожалуй. Он такой очевидный нижний... Мммм.

Анон

Re: Фандом Достоевского

И такой куколд, если честно. Вот если бы не был таким размазней, Лиза бы не погибла 

Анон

Re: Фандом Достоевского

И такой куколд, если честно.

Ему не перекуколдить Шатова и Верховенского, будем честны.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Почему Хроникер-то куколд?
А Верховенского ты имеешь в виду старшего?

Анон

Re: Фандом Достоевского

Почему Хроникер-то куколд?

Я думаю, анон его с Маврикием перепутал.

Анон

Re: Фандом Достоевского

А Верховенского ты имеешь в виду старшего?

Нет, старший Верховенский - фиалочная говнолия при Ставрогиной, не куколд.
А вот младший своему ненаглядному баб возил и на его свадьбе с Лебядкиной стоял свидетелем.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Маврикий просто эталон куколда 

и на его свадьбе с Лебядкиной стоял свидетелем.

так это ради лулзов. А с Лизой да, но Петруша в глубине души надеялся, что у Ставрогина не встанет. Он сам так сказал.

Анон

Re: Фандом Достоевского

Друзья, а что за пороку имени Руссо предавался Николя? Рукоблудство?

Я убежден, что мог бы прожить целую жизнь как монах, несмотря на звериное сладострастие, которым одарен и которое всегда вызывал. Предаваясь до шестнадцати лет, с необыкновенною неумеренностью, пороку, в котором исповедовался Жан-Жак Руссо*, я прекратил в ту же минуту, как положил захотеть, на семнадцатом году.