Холиварофорум

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Справедливости ради, деревянные перекрытия, свод, что-то не соображу, как их по-русски правильно обозвать, были 13 века. И они сгорели и восстановлению не подлежат. И это грустно.

Стропила) Я в курсе, да.

Это я гыгыкаю то ли над экзальтацией Тага-стайл, то ли над троллингом, хотя скорее троллинг) Под фото собора, у которого уцелело, эээ,  80 проц? больше? рыдать, что "все погибло" - только Тага и тролль) Хотя 20 проц конечно жалко, бесспорно.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Справедливости ради, деревянные перекрытия, свод, что-то не соображу, как их по-русски правильно обозвать, были 13 века. И они сгорели и восстановлению не подлежат. И это грустно.

но это же просто балки, деревянные балки. по ним-то чего страдать? я понимаю витражи, статуи, роспись, но это... особой художественной ценности в них не было - бревна и бревна, только что старые. их даже не видел никто толком, кроме реставраторов, потому что они между потолком и кровлей.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Да как вы это понимаете, тут есть нить времени, там - нет?

Ты просто белка истеричка какая-то. Тебе зуб удалят, а твоя семья тебя в дом не пустит, типа все, не та уж ты более, нарушена нить времен

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

А сравнительные фото до и после внутри есть?

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Как бы объяснить. Все камни будут отмывать от копоти, латать, шпаклевать. Это будут не те камни. Когда ты будешь к ним подходить ты не будешь ощущать энергию. Аура не та.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Инфографика повреждений

▼Скрытый текст⬍

https://twitter.com/AFP/status/1118224790614106114

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

особой художественной ценности в них не было

Историческая была

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Как бы объяснить. Все камни будут отмывать от копоти, латать, шпаклевать. Это будут не те камни. Когда ты будешь к ним подходить ты не будешь ощущать энергию. Аура не та.

изыди

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Анон (если ты не тролль), Нотр-Дам, который ты видел, уже ведь не тот, что Нотр-Дам 12-14 века или даже 19-ого. Кстати, в огне уцелело до черта всего (в том числе внутренние элементы средневековой давности, например, та витражная роза с 80% древнего стекла), так что не убивайся так сильно, потому что почти весь будущий Нотр-Дам - все тот же Нотр-Дам, знакомый тебе. Крышу все равно уже латали, несчастный шпиль роняли все кому не лень, а фасады и внутренности целы (да цело почти все), так что собор стоит - спасибо архитекторам прошлого и пожарным настоящего.

Вот нравится мне, когда тебя обвиняют в тролльстве просто из-за твоих переживаний. Сколько лет на холиварке, а все как в первый, угу
Я в курсе всех реставрация Нотр-Дама, о них даже на экскурсиях по собору рассказывают, что уж, но во многих-многих деталях типа, я не знаю, очень затертых ногами плит пола собора никто не трогал. На многих стенах в уголках можно было постоять и почитать, что люди средневековые ковыряли (да, там есть и так, особенно пониже уровня взгляда). Это все было и чувствовалось очень настоящим, неподдельным и ценным, и я не против реставрации, но многие вот эти вот вещи — они исчезнут в ее процессе, и мне печально от этого
Но я тролль, тролль конечно, да. Люди же все обязаны одинаково переживать новости

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

А сейчас эти полы в воде.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Как бы объяснить. Все камни будут отмывать от копоти, латать, шпаклевать. Это будут не те камни. Когда ты будешь к ним подходить ты не будешь ощущать энергию. Аура не та.

Это, по-твоему, первая реставрация в жизни собора?  И первая отмывка, а раньше с ним ничего такого не было, и не латали, и не мыли ни разу? 

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Вопрос "тот" собор или "не тот" сложен на деле. В плане религиозного и патриотического символа, однозначно тот. Но вот мне, как аметисту в историческом плане 50/50. Ибо, он все же несколько раз то там, то тут перестраивался, что-то относительно недавно, что-то в средние века. А историческая часть тянет за собой культурную ценность, которая растет со временем. И вот засада, что если не считать собор "тем", то он больше не представляет ценности для кого-то помимо французов и христиан. А если считать "тем", то тролли с "хули вы переживаете за камни" окажутся правы. Но любой культурный человек сознает, что позиция троллей однозначно неправильная...

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

И вот засада, что если не считать собор "тем", то он больше не представляет ценности для кого-то помимо французов

И куда по твоему испарится ценность самой архитектуры?

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Все камни будут отмывать от копоти, латать, шпаклевать. Это будут не те камни.

анон, боюсь тебя разочаровать, но любое историческое здание, включая нотр дам, постоянно отмывают, латают и шпаклюют - иначе они бы не простояли сотни лет такие красивые. а еще там подметают после туристов и полы моют, и убранство, бездуховной современной химией. так что твои ненаглядные Волшебство и Аура (ох лол) там в последние десятилетия даже не валялись.
можешь радоваться даже, по твоей логике пожар избавил (ну, почти) мир от неистинного, поддельного собора с порванной нитью времен.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

И вот засада, что если не считать собор "тем", то он больше не представляет ценности для кого-то помимо французов и христиан. А если считать "тем", то тролли с "хули вы переживаете за камни" окажутся правы.

А среднего не дано?

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

но во многих-многих деталях типа, я не знаю, очень затертых ногами плит пола собора никто не трогал. На многих стенах в уголках можно было постоять и почитать, что люди средневековые ковыряли (да, там есть и так, особенно пониже уровня взгляда)

Анон, ты так пишешь, как будто от собора одна стена осталась, да и та обгорела, камон, там даже лавки внутри не сгорели, всё нормально будет с твоим полом и углами.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Но вот мне, как аметисту в историческом плане 50/50. Ибо, он все же несколько раз то там, то тут перестраивался, что-то относительно недавно, что-то в средние века. А историческая часть тянет за собой культурную ценность, которая растет со временем.

Например, ХХС вообще исторической ценности не имеет, а выглядит вообще как стремный новодел.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

так что твои ненаглядные Волшебство и Аура (ох лол) там в последние десятилетия даже не валялись.

На самом деле Волшебство и Аура вот от этого и появляются - от постоянного сотрудничества строителей современных и древних. Из-за него собор - живой, а не красивая могила под стеклом.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

но во многих-многих деталях типа, я не знаю, очень затертых ногами плит пола собора никто не трогал. На многих стенах в уголках можно было постоять и почитать, что люди средневековые ковыряли (да, там есть и так, особенно пониже уровня взгляда)

Анон, ты так пишешь, как будто от собора одна стена осталась, да и та обгорела, камон, там даже лавки внутри не сгорели, всё нормально будет с твоим полом и углами.

Но крыша сгорела.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

анон, боюсь тебя разочаровать, но любое историческое здание, включая нотр дам, постоянно отмывают

А это разве у анона не сарказм такой?

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

. На многих стенах в уголках можно было постоять и почитать, что люди средневековые ковыряли

средневековые царапины на сохранившихся стенах (а стены, напомнинаю, сохранились) куда денутся в процессе реставрации? резьба, могилы в полу, истертые плиты на месте, никто их трогать без нужды не будет.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Вот нравится мне, когда тебя обвиняют в тролльстве просто из-за твоих переживаний.

Если ты не тролль, то эта ремарка не для твоих ушей была. Тут вон один тебя скосплеил в паре постов. Я тебя утешить пытался, указав на то, что все эти уголки, скорее всего, ты и через 20 лет увидишь нетронутыми, потому что внутренности пострадали очень мало.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

но это же просто балки, деревянные балки. по ним-то чего страдать? я понимаю витражи, статуи, роспись, но это... особой художественной ценности в них не было - бревна и бревна, только что старые.

А стены - просто камень, чо страдать?

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

А среднего не дано?

Нет. В истории нет среднего.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Но крыша сгорела.

"Но батарея-то тепленькая!