Холиварофорум

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Но сегодня не выдержал, и полыхну, потому что ленту засрали скорбящие с "трагедия для мировой культуры", про половину которых, спроси у них ещё вчера, то собор ассоциировался с мьюзиклом, у продвинутых с Гюго, а слово "готика" - от слова "готичненько" и как-то связано с долбоёбами в чёрном.

Окей, а вот этот анон уже запретил. Блин, анон, не обязательно быть экспертом и разбираться в высокой готике, чтоб понимать, что это Очень Важная Штука сгорела.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Тоже вчера слегка подохренел с экспертов в ленте, от православных знакомых с "Собор жалко, но ето знак католикам, вот и думайте теперь" и от искусствоведа, возмущающегося работой пожарных.

Хорошо, что по итогу изнутри все выглядит не настолько страшно, как казалось по кадрам пожара. На фото с дрона так полыхало, будто там внутри стен портал к центру земли открылся, так что очень внезапно было увидеть целехонький крест и деревянные скамьи.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Анон намедни ограничился охуеванием в своём тесном кругу друзей. Но сегодня не выдержал, и полыхну, потому что ленту засрали скорбящие с "трагедия для мировой культуры", про половину которых, спроси у них ещё вчера, то собор ассоциировался с мьюзиклом, у продвинутых с Гюго, а слово "готика" - от слова "готичненько" и как-то связано с долбоёбами в чёрном.

Да ладно, я не знаю, где ты берешь долбоебов, которые не знаю, что такое Нотр Дам. Это именно что известнейший собор, всемирное культурное наследие, про который слышали практически все. Отсюда и стоны, какой собор просрали.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Не было здесь таких высказываний.

Лол

А я злой человек, меня такие пожары, где сгорает что-то уникальное и имеющее ценность для мира, расстраивают несравнимо больше, чем зимние вишни и хромые лошади. Не срача ради

Ну так, можно ответить, что людей нарожают

скажи что ты просто троль, такая всратость не может быть правдой

Ну вообще он прав, да.
Другой анон

И ещё две страницы это обсасывали.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Эмоциональная привязанность к чему-то не зависит от образованности. Давайте еще устроим сдачу экзаменов, чтобы подтвердить право на печаль.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

от православных знакомых с "Собор жалко, но ето знак католикам, вот и думайте теперь" и от искусствоведа, возмущающегося работой пожарных.

Вот этих да, сразу нахуй.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Эмоциональная привязанность к чему-то не зависит от образованности. Давайте еще устроим сдачу экзаменов, чтобы подтвердить право на печаль.

Защиту имени!

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Анон намедни ограничился охуеванием в своём тесном кругу друзей. Но сегодня не выдержал, и полыхну, потому что ленту засрали скорбящие с "трагедия для мировой культуры", про половину которых, спроси у них ещё вчера, то собор ассоциировался с мьюзиклом, у продвинутых с Гюго, а слово "готика" - от слова "готичненько" и как-то связано с долбоёбами в чёрном.

Правильно, ведь только анон и его узкий круг друзей имеют право охуевать и огорчаться, потому что — ыксперды Собора и вообще сами его построили

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Хорошо, что по итогу изнутри все выглядит не настолько страшно, как казалось по кадрам пожара. На фото с дрона так полыхало, будто там внутри стен портал к центру земли открылся, так что очень внезапно было увидеть целехонький крест и деревянные скамьи.

Да вообще!
Ну горела крыша с перекрытиями оно так то понятно.

Стоны про просрали правда не к месту. Он стоит и будет стоять.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Расстраиваться можно, просто "лучше бы людишки умерли а не 700летний собор!1" выглядит как троллинг (хотя бы потому, что собор 800летний).

+1. 850 с маленьким хвостиком, как говорит википедия.

про половину которых, спроси у них ещё вчера, то собор ассоциировался с мьюзиклом, у продвинутых с Гюго, а слово "готика" - от слова "готичненько" и как-то связано с долбоёбами в чёрном.

Анон, кстати, примерно из таких - он вчера в ночь погуглил фоточки и прочитал статью в вики про собор, чтобы собственно понять, что да как да почему. А до этого да - имел смутное представление по адаптации книжки; хотя что такое готика в архитектуре, знал)
И в общем рад, что все не так пиздец оказалось, как прогнозировали)

Но чёрт, когда люди уже закончат просирать культурные ценности...

Примерно никогда, думаю. Ну, или пока все скопом духовно не просветимся)

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Правильно, ведь только анон и его узкий круг друзей имеют право охуевать и огорчаться, потому что — ыксперды Собора и вообще сами его построили

тазик принести? Или сразу мягкие стены, раз тебе аноны в интернете что-то, оказывается, запрещают?

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

за собор волнуются больше парижан

Аноны, вы заебали уже. Нет, людям нельзя переживать, расстраиваться и выражать свои чувства.
Вы как те умники, которые после смерти какого-нибудь актера набегают докопаться «ой а что это вы тут так страдаете, вы же его совсем не знали и вообще!!!11»
Аноны, блядь. Вам слово эмпатия хоть что-то говорит? Хотят и орут, ещё суток с пожара не прошло, кто-то вообще только новости увидел.
То, что выдвигается куча бредовых версий тоже объяснимо, эта первая реакция после шока. Да, люди реагируют неадекватно, и это всегда так. Каждый раз. И то, что кто-то перебарщивает сейчас, не значит, что он потом не успокоится и не перестанет паниковать и писать гневно в твиттер.
Что за мода вообще пошла, осуждать людей за слишком сильные эмоции. Нет, обязательно надо придти и постоять в плаще.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Анон, кстати, примерно из таких - он вчера в ночь погуглил фоточки и прочитал статью в вики про собор, чтобы собственно понять, что да как да почему. А до этого да - имел смутное представление по адаптации книжки; хотя что такое готика в архитектуре, знал)
И в общем рад, что все не так пиздец оказалось, как прогнозировали)

Анон, так ничего плохого в этом нет, событие шокирующее. Просто откровенный синдром скорбящего с показными воем и трясками надоел уже. Завтра уже забудут, что что-то горело, но сейчас, раз все побежали и трясутся, тоже надо бежать и трястись.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Эмоциональная привязанность к чему-то не зависит от образованности. Давайте еще устроим сдачу экзаменов, чтобы подтвердить право на печаль.

Я просто удивляюсь от эмоциональной привязанности к культурному наследию, про которое скорбящий чуть более подробно узнал вот только что. Когда она успела образоваться?
Если ты хотел сказать "печаль по поводу утери ценности ( хотя вернее порчи)", то тебе надо выражаться как-то точнее. Печалиться по поводу утраты чего-то ценного и хорошего можно, даже узнавая об этом в режиме онлайн или читая в вики через сто лет нечто вроде "вау, оказывается, во время вв2 сгорело вот такое полотно! такая жалость..."; а вот эмоциональная привязанность к собору у людей, которые с трудом представляют как он смотрится, нихуяшеньки о нем не знают и в целом поебать им было бы на собор, не будь пожара - ну лол.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Хорошо, что по итогу изнутри все выглядит не настолько страшно, как казалось по кадрам пожара. На фото с дрона так полыхало, будто там внутри стен портал к центру земли открылся, так что очень внезапно было увидеть целехонький крест и деревянные скамьи.

Между тем, что полыхало и нижней частью на фото каменные своды. Они, к счастью, устояли. И теперь главный вопрос насколько они пострадали. Вроде, прогнозы оптимистичные.

А вот что с витражами?

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

https://vk.com/wall1413348_4114
Если верить этому челу, то

▼Скрытый текст⬍

Посмотрите на собор в разрезе.
Сгорела только верхняя треугольная штука - это стропила и кровля. У них не было шансов, стропила деревянные. Суть этой конструкции - защита свода от воды и снега. Она не критична, сгорела - и хрен с ней, восстановят.
Под ней находится каменный свод. Это сейчас самое ценное. Он обеспечивает целостность здания, защищает интерьер от огня, дыма, гари, непогоды.
На фотографии с дрона видно, что горит _поверх_ свода. Выгорит - и перестанет. Окна здания тёмные, огня за ними нет.
Посмотрите на фото пожарных у входа. Интерьер чист, стены белые, задымление небольшое. И самое главное - в верхней части помещения _темно_, то есть огня там нет. Искры немного сыплются, видимо, через вентиляцию, ну и пусть бы их.
Мораль: свод стоит, интерьер цел.
Что мы потеряли?
- Шпиль - это конструкция XIX века, сравнительно небольшая, лёгкая и ажурная (устроена похоже на Шуховскую башню в Москве, только сильно меньше). Плюс, в момент пожара она была на реставрации и многие ценные детали были сняты. Короче, небольшая потеря.
- Витражные окна-розы, кроме главного, которое было дальше всего от эпицентра пожара. Грустно, да, очень. Но тоже не самая большая потеря.
Есть ли опасность обрушения свода? Есть, раскалён он изрядно. Но, мне кажется, что всё будет хорошо. Скрестим пальцы. Кто хочет и может молиться - молитесь.
Прилагаю скриншот поста человека, который находится на месте происшествия и разбирается в вопросе. Он делает в точности те же выводы, что и я выше, _независимо_.
Почему не тушили с воздуха?
Потому что с воздуха тушить есть только одна реальная технология - сброс большой кучи воды разом. Это имело бы, кроме собственно тушения, два важных побочных эффекта:
- Резкое охлаждение водой раскалённых камней свода.
- Сильный удар в то место, куда придётся основная масса воды.
Это звучит как довольно эффективный способ обрушить свод.
А свод сейчас - самое ценное, что есть.

Отредактировано (2019-04-16 10:01:18)

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Анон, я повторюсь. Суток не прошло. Потерпи уж, раз ты так настрадался за этот охренительно долгий срок. Скоро все утихнет.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Лол

Ну так это мои высказывания, все правильно. Где ты видишь пожелания сгореть людям? Речь шла о том, что если отбросить эмоции и руководствоваться мозгом, ценность одного СПМ выше ценности 40 абстрактных людей. Но никто в здравом уме не предлагает радоваться, когда горит, допустим, Зимняя Вишня. И вообще я по свои эмоции говорю: когда был пожар в Кемерове, я не плакала. А вот когда собор сгорел, рыдала минут двадцать.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

А вот что с витражами?

Одна роза  самая дальнаяя вроде жива, про вторую не видел, часть потекла точно(

Отредактировано (2019-04-16 10:03:27)

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

То, что выдвигается куча бредовых версий тоже объяснимо, эта первая реакция после шока

А у меня шок от этих бредовых версий, я от шока шлю их нахуй.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Мораль: свод стоит, интерьер цел.

Несколкьо сегментов, на которые рухнул шпиль, всё-таки рухнули. Но да, интерьеры устояли. Возможно, правда, их залило и заляпало свинцом. Но вот витражам капец, температуры слишком высокие для свинцовых рам.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Завтра уже забудут, что что-то горело, но сейчас, раз все побежали и трясутся, тоже надо бежать и трястись.

Вот да, недавно только прошла первая годовщина пожара в Зимней Вишне. А все уже забыли. До сих пор ни памятного сквера обещанного, ничего.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Вот тут пишут, как несколько дней назад сняли статуи со шпиля для реставрации - https://www.euronews.com/2019/04/12/wat … -cathedral - и говорят, что их снятие и реставрация часть проекта по обновлению собора, стоящего 6 млн. евро. И еще я слышала, что его не могут нормально отреставрировать уже лет пятьдесят, денег нет.
А на восстановление какие-то олигархи местные выделили уже 200 млн, и народ явно не остановится, многие люди при бабле захотят увидеть свои фамилии в таком списке.
Короче моя еба-конспиро-теория! Это был единственный способ получить достаточно денег для того, чтобы нормально его отреставрировать, поэтому сгорело мало, но максимально эффектно.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Вы как те умники, которые после смерти какого-нибудь актера набегают докопаться «ой а что это вы тут так страдаете, вы же его совсем не знали и вообще!!!11»

Если человек его не знал, не смотрел и ему поебать было, а теперь он громко и показательно рыдает, воет и трясется - это какая-то Тагарела и поиск социально одобряемого повода умирать жертвенной ланью, клянуть злую судьбу/врачей/этц и иным способом привлекать к себе внимание.
В треде зоошизы сотни таких - заинтересованных в нахождении повода для скорби и как можно более активному выражению этой скорби, чтобы все видели, чтобы все оценили их духовность и белые польта.

Если кто-то прочитал "любой расстроенный случившимся не-историк - трясущееся белое польто", то я такого не писал, еще раз и глазами.
Я про то, что на любое событие набигает куча белых польт, которым поебать на событие и на объект события на деле-то, их интересует красиво поорать и постоять в белом, жертвенном, печальном одеянии - смотрите, как Я-Я-Я переживаю по поводу утраты культурных ценностей.
Попробуй рассказать, что таких не бывает, ага.

Анон

Re: Пожар в Соборе Парижской Богоматери

Я просто удивляюсь от эмоциональной привязанности к культурному наследию, про которое скорбящий чуть более подробно узнал вот только что. Когда она успела образоваться?

Примерно когда он на тебя смотрел со страниц учебника, с туристических брошюр, из каждого утюга и вообще был неотъемлемой частью объективной реальности.