Холиварофорум

Анон

Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Этот безблог создан для того, чтобы обсудить или пробомбиться от Безблогов. Можно обсуждать чужие комментарии и присоединяться к ним, но не надо рассказывать анонам, что они неправильно заебываются или не имеют права кого-то обсуждать.
Тема создана для обсуждения безблогов и безблогеров, а не тем, которые они поднимают.
Нормально — вносить сюда какие-то посты, обсуждать их, спорить или соглашаться с ними в пределах разумного; ненормально — полностью переходить на обсуждение темы, обозначенной в посте. Если вы видите, что уже выходите за рамки короткого ситуативного обсуждения, найдите более подходящую тему и перекатитесь туда, весь форум к вашим услугам.
Нарушения могут привести к предупреждениям или банам. Границы допустимого, как обычно, будут определяться модератором на глаз.

▼Правила треда⬍

Запрещено
— Обсуждение личной жизни безблогера вне того, что он сам пишет в безблоге. Постоянное обсасывание личной жизни с вангованиями тоже запрещено.
— Попытки превратить тему в именную, т.е. постоянные вносы любых постов, постоянные вносы в большом количестве, переводы обсуждения только на одного безблогера
Это значит, что много и активно сраться за какой-то инфоповод одного конкретного анона можно, а вот таскать все подряд, даже самые невинные посты одного конкретного анона нельзя. Важен не размер срача, а количество вносов, если внос один, но сильно рванул, это не запрещено. Если вам кажется, что аноны превращают тему в именную — жалуйтесь.
— Внос записей с других ресурсов этого безблогера и обсуждение их.
— Забивание темы отвлечённым флудом, не касающимся конкретного безблогера напрямую.

Соблюдайте культуру общения, не забывайте, что в первую очередь это тема для обсуждения безблогов, а не ведущих их анонов.

Мы будем присматривать за темой, чтобы она не раковела и "банить за мерзость" с одной стороны, с другой — банить за разведение срачей на тему "как вы можете тут кого-то обсуждать".

Дайджест творчества безблогов
Безблоги, по которым мы скучаем
Безблоги, которые нам нравятся

Отредактировано (2019-04-14 17:08:52)

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Если у жертвы внутренние установки, что это - норма, то с чего ей на горячую линию звонить?

Потому что ей эмоционально хуево. И это нормально - воспользоваться гоячей линией для утешения, если подруг усилиями абьюзера нет. Она может  в тот момент не осознавать что ей нужна помощь, это уже специалист должен оценить и с ней поработать.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Рассказать=\= испытывать дискомфорт на самом деле. Эти пляски  - обряд для разрыва социальных связей жертвы, а не реальное нытье страдающего человека.

Бинго. Но тебе-то, сторонннему наблюлателю в интернете, откуда знать, что там страдание, а что манипулятивный пиздеж? У нас вон каждый второй пациент такой "страдалец"

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Народ, это все уже давно оффтоп.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Но тебе-то, сторонннему наблюлателю в интернете, откуда знать, что там страдание, а что манипулятивный пиздеж?

Вот конкретно  какие именно социальные связи своей матери разрывает Конвертик на холиварке? Учитывая в какой жопе отношение к психологическому здоровью, каждый второй пациент может быть таким страдальцем очень даже не понарошку. Но не это делает их пациентами.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

это уже специалист должен оценить и с ней поработать.

Ну то есть ей в любом случае придется дойти до психолога.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Ну то есть ей в любом случае придется дойти до психолога.

Для начала - до горячей линии, которая должна быть для всех женщин - жертв семейного насилия.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Народ, это все уже давно оффтоп.

А я и говорю, что это хороший безблог. Сюда попадают только хорошие безблоги  , а тем более на 10 страниц обсуждений.
Только вот, надеюсь она теперь не бросит писать.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Но не это делает их пациентами.

Ну как сказать. Вождя, Ликёра, Шаню и Галуасту - это, в большой мере. Неотъемлемая часть портрета.

Вот конкретно  какие именно социальные связи своей матери разрывает Конвертик на холиварке?

Для примера: абьюзеры, которые знакомятся с новыми жертвами с историй "моя бывшая - конченная блядь, которая разбила мне сердце" социальных связей бывшей жертвы не рвут. Они так готовятся жрать новую. Вождь и Ликёр так собирают новую еду. Да и просто подпитка извне, с сочувствием, поддержкой их картины мира и подтверждением, что они молодцы, а вина на жертве, - им нужна. Абьюзеры, которые хуесосят жертву не в ее кругу общения, тоже ее социальных связей не рвут. Но и им нужна обратка, где они правы, молодцы и ничего плохого не делают.

Отредактировано (2020-11-12 23:43:45)

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Рассказать=\= испытывать дискомфорт на самом деле. Эти пляски  - обряд для разрыва социальных связей жертвы, а не реальное нытье страдающего человека.

Безотносительно ситуации, нет. Арбузеры похожи не потому, что им всем выдали методичку "десять эффективных обрядов для арбуза", а потому что там играют похожие паттерны, желание власти, страх (искренний!) потери власти, токсичная маскулинность, уверенность, что все всё делают им назло и так далее. Конечно, есть какой-то процент абсолютных психопатов, которые действительно с холодным расчётом ищут себе женщину-жертву и окучивают её, пока она не окажется полностью в их власти, а затем издеваются над ней, но большая часть вполне искренне страдает в процессе и считает, что жертва их обидела, сделала им больно тем, что пошла после работы к подружкам, надела короткую юбку, не так посвистела и т.д., и теперь им нужно отомстить.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Для начала - до горячей линии, которая должна быть для всех женщин - жертв семейного насилия.

А если женщина десять лет втолковывала мужику, что он неудачник и хуй у него короткий, ему тоже на эту линию? Психолога, шелтер, арт-терапию? Хорошо конечно, но еще ни одна страна в мире не купается в золоте настолько, чтобы позволить себе такую программу личной помощи жертвам, безопасности которых ничего не угрожает.
И я сейчас не говорю про случаи, когда к жирной корове идет полный контроль личных средств и перемещений, или еще что-то подобное. Нет, лишь о том, что одного человека вербально оскорбляет другой человек, пусть даже обидно и давно.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Я вообще не очень понял, почему созависимость автоматически приравняли к отношениям абьюзера и жертвы.
Но по ходу это как в серии Саус Парка, где Картман убеждал свою девушку, что она его абьюзит. "Нет ситуации, где ты не сможешь выставить себя жертвой".

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

есть какой-то процент абсолютных психопатов, которые действительно с холодным расчётом ищут себе женщину-жертву и окучивают её, пока она не окажется полностью в их власти, а затем издеваются над ней

Я уже сам хочу стать таким арбузером просто чтобы посмотреть, как это работает, лол.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Потому что ей эмоционально хуево. И это нормально - воспользоваться гоячей линией для утешения, если подруг усилиями абьюзера нет.

Это ты знаешь, что ей хуёво и пользоваться помощью нормально. Но не все люди способны осознать, что вот это хуёво - оно не норма жизни ("а кому сейчас легко?") и что совершенно не стыдно пожаловаться. Особенно если человека не пиздят палкой через день, а давят морально, додавая из другой руки ништяки.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Ну если серьезно так подумать. У многих депрессия или другая менталочка. Многие живут с абьюзерами в ближнем окружении. У многих низкооплачиваемая работа. Очень многие живут в зажопинсках. Но при этом далеко не все из них - мамкины корзинки, всю жизнь сидящие на шее пенсионерки.

Я тот анон, которому ты отвечал, и да, я согласен. Однако я очень не согласен с вот этим:

именно корзин именно в этом треде защищают с пеной на губах.

Здесь, равно как и в других подобных дискуссиях, очень часто защищают не корзиночек, а право иметь свою собственную сложную ситуацию. Аноны-советчики, аноны-превозмогаторы, аноны-ачотакова и аноны-встань и иди очень часто понятия не имеют, что творится в каждой конкретной ситуации и судят всех скопом, по принципу "та корзиночка смогла, значит, и эта сможет". Так не бывает. Все корзинки разные, все насильники разные, все жертвы насилия разные, у каждого мерина свой психоз. Я не оправдываю корзинок, они мне чаще всего противны (потому что я лучше, бгг), но меня иррационально бесит натягивание общих правил на конкретные ситуации.

Наверное, я зря это написал, здесь уже набили пять страниц, а я опять со стюардессой)

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

А я с корзиной, которую поставили не туда.

Почитала про "рабочие дома", "бегунков" итп., их рабские услуги востребованы на стройках. Интересно, какого качества будет любой объект строительства, если он строится руками бомжей, бродяг с зависимостями разного рода, опустившихся алкоголиков, мелких мошенников и бездомных уголовников? Они работают за еду и ночлег.
Это опять же ко всем приосаниванием в стиле "просто начни с себя" - пишет какая-нибудь пристроенная родителями московская телка или домохозяйка, сдающая бабкину квартиру.

Что-то мне кажется, бомжам, которые месят бетон, от "просто начни с себя" и здешних срачей за успешность ни тепло ни холодно. Но оскорбиться за них должна провинциальная телка на непыльной работе, которая позволяет ей пинать днем хуи, с головой уходя в темы проституции, удивительных схем мошенничества и стори из мира порнографии и жизни рабов. 
На моей памяти на Холиварке еще никто из топящих за вьебывание и самостоятельность не приосанивался над людьми, которых явно преступно держат в рабском положении (реально рабском, а не "доча, ну зачем тебе эта работа, ты же не справишься, сиди дома, мой посуду").

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

О, голодающих детей Африки подвезли. Осталось перейти на вождение в кино мамок, и спор можно завершать.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Осталось перейти на вождение в кино мамок, и спор можно завершать.

А что с вождением мамок в кино?

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

А что с вождением мамок в кино?

я тоже не понял

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Вождя, Ликёра, Шаню и Галуасту - это, в большой мере.

Галуаста не в абьюзе - она просто ленива, либо там нелеченная клиника, как у Шани. Вот у Вождя вполне возможен в жизни абьюз, но не от папы, а от мамы, который он впоследствии перенес на отношения с НК. Ликера не знаю.

Для примера: абьюзеры, которые знакомятся с новыми жертвами с историй "моя бывшая - конченная блядь, которая разбила мне сердце" социальных связей бывшей жертвы не рвут.

Именно этим и занимается Конветик на холиварке, угу.

Да и просто подпитка извне, с сочувствием, поддержкой их картины мира и подтверждением, что они молодцы, а вина на жертве, - им нужна.

Я так чувствую что это исповедь человека, который не может в сочувствие и пытается скинуть ответственность со своей ограниченной эмоциональной сферы на других.
Нет. Они могут начать это делать  с уже подсевшей жертвой, чтобы она вела себя "от противного", стараясь поступать не как "сука-бывшая", тем самым себя закапывая. Но аноны на холиварке не сидят на цепи, они вообще могут не подсесть и подобная тактика тут бессмысленна - красный крестик и от твоего нытья отгородились. Любой абьюз начинается с медового месяца, а не с холодного душа.

Арбузеры похожи не потому, что им всем выдали методичку "десять эффективных обрядов для арбуза", а потому что там играют похожие паттерны

Тоесть паттерны все же есть и не понятно к чему твое упоминание книжки. Абьюзеры не только мужчины, поэтому токсичная маскулинность не обязательная черта абьюзера

А если женщина десять лет втолковывала мужику, что он неудачник и хуй у него короткий, ему тоже на эту линию?

Да. Вижу выплям "тупые фемки не заботятся о кукусях" - считаю тупым троллем и прекращаю диалог.

Психолога, шелтер, арт-терапию? Хорошо конечно, но еще ни одна страна в мире не купается в золоте настолько, чтобы позволить себе такую программу личной помощи жертвам, безопасности которых ничего не угрожает.

Вообще-то угрожает. У психологического насилия свои последствия, не менее разрушительные, чем у физического. Длительный стресс еще никого не оздоровил. И закон о семейном насилии так-то передран о стран где он есть. Для его осуществеления не нужно "купаться в золоте".

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Я твою мамку в кино водил - это цензурный вариант "мамку твою ебал", видимо, анон имел в виду снижение уровня дискуссии до примитивных оскорблений

Отредактировано (2020-11-13 16:33:59)

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Я твою мамку в кино водил - это цензурный вариант "мамку твою ебал", видимо, анон имел в виду снижение уровня дискуссии до примитивных оскорблений

Да, спасибо.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Да. Вижу выплям "тупые фемки не заботятся о кукусях" - считаю тупым троллем и прекращаю диалог.

Про тупых фемок тебе никто не говорил. Удобно, наверное - каждая не согласная с тобой не может быть феминисткой, феминистка обязана считать любую женщину козой на веревке, которую нужно оттащить на зеленую лужайку от патриархата подальше.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Вообще-то угрожает. У психологического насилия свои последствия, не менее разрушительные, чем у физического.

Давай спросим Маргариту Грачеву, она бы предпочла "жирную корову" и руки назад, или пусть все как есть, психологическое насилие не мерее разрушительно?

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Про тупых фемок тебе никто не говорил.

Говорил, просто не дословно. Какой идиот будет считать что законы против семейного насилия могут быть направлены только на защиту женщин, а старики, дети и да, мужчины - как-то перебьются? И то как у тебя пердак разрывает от того что от жертв нельзя много требовать, только это подтверждает.

Давай спросим Маргариту Грачеву, она бы предпочла "жирную корову"

Ой, можно подумать у Грачевой кроме топора никакого насилия не была и ушла она от во всех смыслах адекватного человека просто потому что помидоры завяли. Тут скорее выбор будет между бесконечным психологическим насилием, от которого она и сбежала, или одиночным топором  - тоесть по сути выбор между хуями и пиками, отсутствие выбора как такового. Прибегающие к насилию в случае ухода абьюзеры стопроцентно до ухода применяли психологическое насилие и спасение жертвы срывало их крышечку окончательно.

Анон

Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹

Вам не кажется, что вы от безблога того анона уже отошли в обсуждении? Это всё-таки о безблогерах и безблогах, давайте вы обсуждение перенесёте или привяжете по теме к чему-нибудь происходящему в этом разделе.