Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2019-04-10 15:32:33
- Анон
Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Этот безблог создан для того, чтобы обсудить или пробомбиться от Безблогов. Можно обсуждать чужие комментарии и присоединяться к ним, но не надо рассказывать анонам, что они неправильно заебываются или не имеют права кого-то обсуждать.
Тема создана для обсуждения безблогов и безблогеров, а не тем, которые они поднимают.
Нормально — вносить сюда какие-то посты, обсуждать их, спорить или соглашаться с ними в пределах разумного; ненормально — полностью переходить на обсуждение темы, обозначенной в посте. Если вы видите, что уже выходите за рамки короткого ситуативного обсуждения, найдите более подходящую тему и перекатитесь туда, весь форум к вашим услугам.
Нарушения могут привести к предупреждениям или банам. Границы допустимого, как обычно, будут определяться модератором на глаз.
Соблюдайте культуру общения, не забывайте, что в первую очередь это тема для обсуждения безблогов, а не ведущих их анонов.
Мы будем присматривать за темой, чтобы она не раковела и "банить за мерзость" с одной стороны, с другой — банить за разведение срачей на тему "как вы можете тут кого-то обсуждать".
Дайджест творчества безблогов
Безблоги, по которым мы скучаем
Безблоги, которые нам нравятся
Отредактировано (2019-04-14 17:08:52)
#6126 2020-11-12 22:08:21
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
И пусть, хоть в каком-то виде абьюз с рук не сойдет, пусть жнет, что сеяла.
Ну то есть это такой ужасный абьюз, что жертве он выгоден и на его продолжении она настаивает. Только при этом виноватить того, кто её везёт, очень хочет. Потому что тогда она не паразит, злоупотребляющий чужими ресурсами, а несчастная жертва, которая ни за что не отвечает и которой в любом случае причитается.
Удобно. Только это и есть абьюз. Внушить окружающим и пожилым родителям мысль о вечной вине этих самых родителей и пить их кровь, не вставая с диванчика.
Ну если до этого бедные пожилые родители пили кровь, то ссзб, что я могу сказать, ну а про выгодность, прочитай про треугольник карпмана, отношения жертва преследователь. Тут все не так просто. Как правило то, что ты называешь "выгодой", ловят обе стороны в такой ситуации, в том числе и бедненькие пожилые родители, потому порочный круг и не рвется. Взаимозависимость как есть.
Отредактировано (2020-11-12 22:09:43)
#6127 2020-11-12 22:08:52
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Так-то психологический абьюз тоже должен иметь какие-то определённые критерии. Потому что иначе в нем можно обвинить абсолютно каждого, главное вовремя успеть первым.
Учитывая какие травмы поколений несем мы и несли наши родители - совершенно точно большинство в разное время было психологическими абьюзерами. Вопрос лишь в глубине травмы, которую мы причиняли. И да, психологический абьюз уникален и зависит от склада характера самого абьюзера.
#6128 2020-11-12 22:09:25
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Потому что корзины такие не сами зародились, а те матери их такими вырастили
И снова мы возвращаемся к тому, что за совершеннолетнего - СОРОКАЛЕТНЕГО - человека мамка нести полную ответственность не может. Ни в каком из миров. А в этой философии получается, что корзинка остаётся ребёнком всегда. И никогда никакой ответственности взрослого человека - в отличие от мамки - на себя не берет.
#6129 2020-11-12 22:09:39
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Да потому что не может.
Все как одна, если в абьюзе, то парализованы напрочь. И та, что к батарее прикована, и та, которую муж десять лет зовет жирной коровой. Ведь абьюз одинаковый-преодинаковый. Я понимаю, почему не уходит первая (потому что, блять, не может). И я могу понять, почему может не уходить вторая (например потому что этот мужик кажется ей лучше, чем неопределенность без мужика). И у меня разная степень сочувствия к этим двум жертвам абьюза. Второй тоже шелтер нужен?
#6130 2020-11-12 22:13:15
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
И чо? Если мы по запросу пожалеем не-жертву у нас жалелка отвалится?
Поскольку под пожалеем подразумевается "давайте обосрем неизвестную нам женщину и выставим её проклятым насильником, потому что ну всяко не может быть иначе" - мне это не очень симпатично.
Если бы анону сочувствовали, не объявляя при этом абьюзером его мать, я б и слова не сказал. А так я, пожалуй посочувствую ей.
#6131 2020-11-12 22:13:33
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
И снова мы возвращаемся к тому, что за совершеннолетнего - СОРОКАЛЕТНЕГО - человека мамка нести полную ответственность не может.
Мамка и не несет ответственность. Если анон нарушит закон - отвечать будет не мамка. Мамка сейчас огребает последствия своих мер воспитания, она несет ответственность_за себя_.
Второй тоже шелтер нужен?
Второй психолог нужен, зеленое. И дистанцирование от мужика, хотя бы временное, чтобы она смогла столкнуться с реальностью без него и понять, что не так страшен черт, как его малюют.
#6132 2020-11-12 22:13:37
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
А что за складки на пальто и как они должны лежать?
Не знаю, но могу предположить, что если пальто с поясом и этот пояс пальто слегка в талии стягивает, то лучше получившиеся складки как-то равномерно распределить. Но это все, разумеется, такая же хрень, как и неподходящие колготки.
#6133 2020-11-12 22:14:59
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
А в этой философии получается, что корзинка остаётся ребёнком всегда. И никогда никакой ответственности взрослого человека - в отличие от мамки - на себя не берет.
Даже не ребенком, а младенцем. Или вообще безмозглой амебой. Какая-нибудь семилетка может поставить себе цель и добиться ее, а корзинка - нет, нельзя спрашивать с корзинок, они ни в чем неуиноуны.
#6134 2020-11-12 22:15:21
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Поскольку под пожалеем подразумевается "давайте обосрем неизвестную нам женщину и выставим её проклятым насильником, потому что ну всяко не может быть иначе" - мне это не очень симпатично.
Анон, тебя кто-то за тестикулы держит, вынуждая кого-то обсирать? Даже слова поддержки жертве можно выразить без обсера. Ну и пиривет, мы на холиварке, мы ж не бегаем под окна этой женщине орать, что она дочь заабьюзила. Какие-то слова в интернете она даже и прочтет едва ли.
#6135 2020-11-12 22:16:06
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Второй психолог нужен, зеленое. И дистанцирование от мужика, хотя бы временное, чтобы она смогла столкнуться с реальностью без него и понять, что не так страшен черт, как его малюют.
Я другой анон, но меня тоже бесит, когда в абьюз записывают все подряд, а жертв выставляют недееспособными. То есть взрослая тетка сама себе психолога найти не может? И жить без другого человека она тоже не в состоянии?
#6136 2020-11-12 22:17:13
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Я ща то, что психически тоже можно сделать человека инвалидом, не могущим надеть колготки без приступа ненависти к себе и миру, но справедливости ради это может быть и менталочка, к которой мать не имеет отношения.
#6137 2020-11-12 22:18:29
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Ну если до этого бедные пожилые родители пили кровь, то ссзб, что я могу сказать, ну а про выгодность, прочитай про треугольник карпмана, отношения жертва преследователь. Тут все не так просто. Как правило то, что ты называешь "выгодой", ловят обе стороны в такой ситуации, в том числе и бедненькие пожилые родители, потому порочный круг и не рвется. Взаимозависимость как есть.
Я выгодой называю полное содержание взрослой дееспособной женщины.
А вот твоё упорно отстаивание права мнимой жертвы пить кровь и бабки родителей под соусом "вы сами виноваты, мрази, теперь заплатите!" я называю как раз классической манипуляцией абьюзера, уже самого настоящего. Мужик, который жену пиздит и пробухивает её зарплату, говорит дословно вот это вот. Мою кровь пила, сука, теперь хавай.
Повторюсь: в отношениях с реальным абьюзером "расплачивается" и страдает не абьюзер, так что эта схема не работает. Если она работает - значит роли сместились.
#6138 2020-11-12 22:18:54
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
это может быть и менталочка, к которой мать не имеет отношения
Мне кажется, что в случае с аноном-конвертом что-то такое есть, а не мать угнетательница и арбузерша. Или не с менталкой проблемы, а что-то физическое.
#6139 2020-11-12 22:20:10
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
То есть взрослая тетка сама себе психолога найти не может?
очевидно если она пишет бзблг то психолога найти не может. или не хочет. или не по карману.
#6140 2020-11-12 22:20:30
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
И снова мы возвращаемся к тому, что за совершеннолетнего - СОРОКАЛЕТНЕГО - человека мамка нести полную ответственность не может.
И что с того, что ей 40? Так-то когда муж-абьюзер жене тоже может быть 40 и даже больше, но ее все равно будут поглаживать и поддерживать.
#6141 2020-11-12 22:20:34
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Анон, тебя кто-то за тестикулы держит, вынуждая кого-то обсирать?
А тебя? Или ты как-то по-особенному на холиварке срешься, и тебя здесь удерживают силой?
#6142 2020-11-12 22:21:18
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
#6143 2020-11-12 22:22:09
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
И что с того, что ей 40? Так-то когда муж-абьюзер жене тоже может быть 40 и даже больше, но ее все равно будут поглаживать и поддерживать.
По твоей логике, если муж абьюзер, то он таким вырос не сам, и он ни в чем не виноват. Это все его мамка.
#6144 2020-11-12 22:23:17
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
очевидно если она пишет бзблг то психолога найти не может. или не хочет. или не по карману.
Мы сейчас про вторую абстрактную тетку из этого примера
Все как одна, если в абьюзе, то парализованы напрочь. И та, что к батарее прикована, и та, которую муж десять лет зовет жирной коровой. Ведь абьюз одинаковый-преодинаковый. Я понимаю, почему не уходит первая (потому что, блять, не может). И я могу понять, почему может не уходить вторая (например потому что этот мужик кажется ей лучше, чем неопределенность без мужика). И у меня разная степень сочувствия к этим двум жертвам абьюза. Второй тоже шелтер нужен?
Я кстати не отрицаю, что психолог нужен, он бы почти всем не помешал.
Отредактировано (2020-11-12 22:23:49)
#6145 2020-11-12 22:24:16
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Типичная проблема свободы воли и влияния социума на личность, как в сочинениях школьных, и столько каждый раз обсуждений.
#6146 2020-11-12 22:24:23
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
По твоей логике, если муж абьюзер, то он таким вырос не сам, и он ни в чем не виноват. Это все его мамка.
Нет, он сам (а может и нет). А конверта мамка покорежила психологически под свои нужды.
#6147 2020-11-12 22:27:14
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Нет, он сам
А с хуя ли и в чем разница?
#6148 2020-11-12 22:30:07
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Учитывая какие травмы поколений несем мы и несли наши родители - совершенно точно большинство в разное время было психологическими абьюзерами. Вопрос лишь в глубине травмы, которую мы причиняли. И да, психологический абьюз уникален и зависит от склада характера самого абьюзера.
Тогда как же определить, кто насильник, а кто ни за что не отвечающая жертва? Если никаких объективных критериев нет?
Реально как в детстве - кто первым скажет "чур не я"?
#6149 2020-11-12 22:31:25
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
в чем именно абьюз со стороны матери анона.
Анон, нам Конвертик не показывает всю картину, он настроен обвинить себя. И уж тем более он не показывает нам детство. Но я открою тайну: такие дети не падают с неба. Они появляются в семьях, где за любое проявление самостоятельности можно получить. Не всегда пиздюлей - родители могут просто выражать неодобрение. Если с этим встречается взрослый - ему будет пофигу. А вот если ещё с младенчества приучать к тому, что всё, что ты ни сделаешь, будет неправильным - это очень органично встроится в картину мира и человек будет бояться даже вздохнуть без разрешения, потому что для младенца родительское неодобрение - угроза его, младенца, жизни, а избавляться от настолько древних установок очень трудно. Чтобы заметить это у себя - нужно прицельно присматриваться. Я говорю на своём опыте, я понял, что со мной не так, только когда задумался, почему я могу рыдать и падать в селфхарм от мысли о каком-то незначительном действии, связанном с родными.
Я не говорю, что в этом вообще нет вины самого человека, да, надо думать о том, почему ты реагируешь на что-то так, как реагируешь. Но это бывает очень трудно, особенно в замкнутых системах, когда ты вблизи видишь только мать. И да, надо заставлять себя менять систему, если тебе в ней плохо, но для этого нужны какие-то силы. А это явно тот случай, когда вроде хуёво, но норм, жить можно, гораздо страшнее пытаться выпрыгнуть во внешний мир.
#6150 2020-11-12 22:37:41
- Анон
Re: Обсуждение Безблогов 🦞🐹
Нет, он сам
А с хуя ли и в чем разница?
Ну прост мамка ей попалась токсик. Пыталась за счет нее решить какие-то свои псих проблемы. Скорее всего "критикующая мать" там была (и есть). А мать любишь. И критика эта идет с детства, когда еще матери веришь как себе или больше. Задавила ее своей критикой, забила, разрушила всю уверенность в себе, границы итп.
Самой же мамке могло (могло!) казаться, что критика = воспитание, критика = помощь, критика = совет. А также она могла видеть в Конверте продолжение себя. Такое бывает у нарциссов. Конверт не оправдала ее ожианий, вот мать ее и подъедает. Причем у нее искренне сердце разбито от несостоятельности Конверта. И искренне подъедает. Только вот Конверт и не обязана была оправдывать ее ожидания. А также, на старости лет осталась одна, кроме Конверта у нее никого нет, вот и вципилась в нее клещами, клещами критки, клещами манипуляций, клещами прививания чувства вины.
Чтобы вылезаторствовать нужна сила воли, цельность, понимание о границах. Нужны нормальные усовия жизни. А там все растоптано и условия не оч.
Конверт может и не супер сильный человек, но все и не обязаны быть такими.
Отредактировано (2020-11-12 22:39:56)