Холиварофорум

Старый Слоупок

Тред лингвофлуда

Лингвистика — это когда ты учишь языки по учебнику и пишешь диссертации, а ленгвизм — это когда ты можешь сказать "я картошка" на 15 языках.

Этот тред — филиал флудилки, в котором можно поделиться своими впечатлениями от изучения валлийского и верхнекускоквимского языков, рассказать забавные факты о любом, включая русский, или початиться на своём target language.
Пользуясь случаем, хочу передать привет анону, som spiste brød og græd på gulvet.

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Есть ли название у тех звуков, которые выражают согласие? Которые как бы "угу", но там же на самом деле совсем не "у" и крайне сомнительное "г".

Анон

Re: Тред лингвофлуда

не "у"

Имхо, французское «un» похоже

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Есть ли название у тех звуков, которые выражают согласие?

Они ещё и отрицание выражают, только там тон другой: не "у-гу", а "ум-у".

там же на самом деле совсем не "у

Что-то вроде глухого губно-губного носового согласного, одна из вариаций "м", которая в русском только тут и встречается.

крайне сомнительное "г".

Нечто типа глухого глоттального щелевого согласного, то есть английского "h" в начале слов, только с закрытым ртом. Причём вместо него может произноситься всё тот же "м", получается такое восходяще-нисходящее мычание.

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Они ещё и отрицание выражают, только там тон другой: не "у-гу", а "ум-у".

Я бы сказал, в случае согласия там три звука и в середине это недо-"г", а в случае отрицания два примерно одинаковых звука.

Что-то вроде глухого губно-губного носового согласного, одна из вариаций "м", которая в русском только тут и встречается.

А в других языках?

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Я бы сказал, в случае согласия там три звука и в середине это недо-"г"

Я иногда и без этого "г" согласно мычу, там же главное восходящий и нисходящий тон.

А в других языках?

В других иногда встречается в нормальных словах, иногда как просто вариант "м" в определённых позициях, иногда как самостоятельный звук.

...А хотя нет, в "угу" явно же произносится звонкий звук, а не глухой. Тогда это будет так называемое "слоговое м", которого в русском тоже нет, но вроде есть в словенском.

Отредактировано (2024-02-23 21:29:02)

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Есть ли название у тех звуков, которые выражают согласие?

У китайцев на это есть отдельный иероглиф 嗯, о который всячески бьются переводчики. 

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Блин, жалко как!

Очень жалко, надеюсь, хотя бы с автор жив и цел((((
Можно попробовать ходить в копии сайта на веб-архиве: https://web.archive.org/web/20211025204 … urufin.ru/

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Анончики, а сайт Куруфин.ру (генератор европейских имён) ещё работает?

Уже открывается. Не знаю как давно, вчера ночью и сегодня всё работает.

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Почему слово "четыре" такое длинное? 2, 3, 5, 6, 7 — один слог. 1, 8, 9, 10 — два слога. И только 4 внезапно аж три слога, как так получилось?

Анон

Re: Тред лингвофлуда

См. "Этимология" https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%87%D … 1%80%D0%B5
Ответ, видимо, "потому что")

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Анончики, а сайт Куруфин.ру (генератор европейских имён) ещё работает?

Уже открывается. Не знаю как давно, вчера ночью и сегодня всё работает.

Докладываю: я анон-топикстартер, проверил сегодня с впн - снова ничего не открывается. Может, можно как-то связаться с создателем сайта? На дайрях его уже давно нет, мб, кто-то знает, где можно его спросить о сайте?

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Докладываю: я анон-топикстартер, проверил сегодня с впн - снова ничего не открывается

А у меня только что открылось и пару дней назад заглядывал, всё работало без впн. Может, проблема на твоей стороне?

Отредактировано (2024-03-07 18:19:12)

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Дранон, сайт не открывается

Анон

Re: Тред лингвофлуда

У меня тоже не открывается

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Проверил из-за рубежа. Сначала сайт открылся, после чего немедленно началась переадресация на всякие мусорные сайты с рекламой. Потом открывался без фокусов.

Анон

Re: Тред лингвофлуда

У меня так же было, один раз перекинуло на рекламу, а потом норм. Я тоже не в РФ. Правда, не знаю, почему тогда с впн не получается.

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Мб анонам из РФ даже с впн отрубили доступ?

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Может, можно как-то связаться с создателем сайта? На дайрях его уже давно нет, мб, кто-то знает, где можно его спросить о сайте?

Когда сайт гуглишь, там в каждом результате поиска почта. Ты не пробовал туда писать?

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Анон из Беларуси, сижу через впн всегда. У меня сейчас всё открывается, не открывалось только с первого сообщения тс тут.

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Не знаю, где поныть, поною тут. Вот что я от души ненавижу, так это полуофициально коммуницировать с нейтивами любой страны. Официально - не вопрос, у меня целые книги на эту тему валяются. Неофициально - без проблем, с приятелями и друзьями везде болтают плюс-минус одинаково. Но когда начинается полуофициальная переписка на "ты", я совершенно перестаю понимать, какое количество вежливости мне нужно отсыпать и насколько разговорные фразы допустимо использовать. И хоть бы кто написал внятную книгу об этом.
И почему в немецком так мало вариантом сказать "спасибо"? Нет, я знаю, что их много, но мне мало. 

Анон

Re: Тред лингвофлуда

И хоть бы кто написал внятную книгу об этом.

Я системно не встречал никаких описаний, но давайте откровенно - нормальное описание коммуникативного уровня для языков без грамматикализованных категорий вежливости существует только для русского языка. Я знаю, что есть отрывки по конкретным частицам для немецкого, например, но даже их в открытом доступе нет.
Вывод — fake it till you make it, общение в род. и соседских чатиках и с преподами на всяких доп.занятиях помогает подрезать нужные фразы и примерно понять уровень вежливости.

Анон

Re: Тред лингвофлуда

Аноны, у меня вопрос: вот смотрите, слово "хлеб" в праславянском, а оттуда и во всех нынешних славянских языках - это заимствование из прагерманского. А теперь сам вопрос: а куда делось исконно-посконное праславянское название для хлеба? По идее, с хлебопечением в те времена у праславян всё было нормально, и, соответственно, своё слово для хлеба должно было быть. Где искать следы этого слова?

Отредактировано (2024-03-12 12:56:00)

Анон

Re: Тред лингвофлуда

это заимствование из прагерманского.

Из готского

Где искать следы этого слова

https://cyberleninka.ru/article/n/k-ist … yke/viewer
Статья про славянские слова для хлеба

Анон

Re: Тред лингвофлуда

нормальное описание коммуникативного уровня для языков без грамматикализованных категорий вежливости существует только для русского языка.

Ээээ откуда такая уверенность?

Анон

Re: Тред лингвофлуда

нормальное описание коммуникативного уровня для языков без грамматикализованных категорий вежливости существует только для русского языка.

Ээээ откуда такая уверенность?

Зона профессиональных интересов (Безяева, Брызгунова и ко). Плюс в своё время была нужда найти подобное для некоторых европейских языков (английского, немецкого, чешского и венгерского) — не нашёл системного подхода, максимум про отдельные лексемы/синтаксемы.