Холиварофорум

Анон

Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

"...В результате разговоры о паранормальном опыте резко стали напоминать разговоры закомплексованных подростков о сексе. Одни старательно открещиваются, другие так же старательно этим бравируют. Причем, опять же как и с сексом, уровень реального опыта часто обратно пропорционален — те, у кого не было, любят себе такое приписывать, зато те, у кого было, предпочитают помалкивать."
(с)

***
Анон по жизни достаточно рационален и с т.з. рацио может объяснить буквально все. Даже если не хочет. Так что здесь я все рациональные объяснения того и сего мастерским произволом буду выносить за скобки, just for the sake of it - чего и желающим пообщаться анонам также желаю.

***

▼Рекомендации анонов⬍

книга Владимира Серкина "Хохот шамана",

Серия Дианы Дуэйн про детей-волшебников

Козлов, Карамышев, Онтология шаманизма

Гейман, "Американские боги". Олди, цикл " Бездна Голодных Глаз".

И книжку основателя, Арнольда Минделла, "Тело шамана" заодно порекомендую

Отредактировано (2024-08-06 04:24:07)

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Вообще интересно.
Шаман общается с духами.
Но кто сказал, что не может быть специфических городских духов? Духов техники?
Города и техника существуют достаточно долго, чтобы духи могли завестись.
Гейман, "Американские боги". Олди, цикл " Бездна Голодных Глаз". Там можно заценить некоторые образцы.

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Вообще интересно.
Шаман общается с духами.
Но кто сказал, что не может быть специфических городских духов? Духов техники?

Допустим, могут быть духи техники. Но кто сказал, что с духами может общаться только шаман? Что такого специфичного в шаманах и их общении с духами?

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Булькающий чувак, иди в бесящие, ну. Что ты к человеку пристал?

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Привет, а анон тут нашел цитату у себя в телефонных заметках, про которую забыл. Источник не помню, но скорее всего Элиаде, что ж ещё.

▼Скрытый текст⬍

Иногда речь идет не столько о настоящей болезни, сколько о постепенном изменении поведения. Кандидат становится задумчивым, ищет одиночества, много спит, видит пророческие сны, иногда с ним случаются припадки. Все эти симптомы являются только прелюдией к новой жизни, в которую кандидат входит, нередко сам не осознавая этого.
...Для нас не слишком важно, был ли такой патогенный экстаз реальным переживанием, плодом воображения или просто последующим обогащением фольклорных легенд, которые в итоге вошли в рамки традиционной шаманской мифологии. Принципиальным нам кажется практическое доверие к этим переживаниям, тот факт, что они узаконивают призвание и магико-религиозную силу шамана, что именно на них ссылаются как на единственно возможное обоснование радикальных изменений религиозного порядка.

ТС

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Хм, понял, что у меня лично из доступного песок более ассоциируется со стихией земли, чем соль. Интересно, как так, и чем мне соль не того.

Тс

ПС: хочу как-нибудь подписываться, но не уверен, что шаманом :D Подумаю.

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Интересно, как так, и чем мне соль не того.

Давай погадаю: соль - соленая вода (вроде соленой морской воды на Земле больше, чем пресной) - стихия воды.

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Черт знает, анон. Я это так не ощущаю, но хз-хз, может, мое бессознательное считает иначе
Нууу или растворимая в воде соль в моей картинке мирка с землей просто не соотносится (растворимая земля, втф).

Тс

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Нууу или растворимая в воде соль в моей картинке мирка с землей просто не соотносится (растворимая земля, втф).

Забавная мысль. Мы в нашем быту знаем соль именно как хрень, растворимую в воде, нечто, что было твердым и стало жидким. Если подумать, раньше процесс добычи соли, выпаривание, мог быть более наглядным для впечатления, что соль - это нечто твердое, что остается после воды. Но это так, минутка поэзии, конечно.

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Про собачий нос
Про примету я узнал сильно поздно и не то что бы придаю ей значение даже сейчас. Моим первым порывом с мелком дестве был приступ острой тактильности, сильно для меня нехарактерной: эта прекрасная блестящая латунь (или что оно там) так восхитительно выглядит, что это только что не облизать хочется, не то что погладить.

Алсо я придумал, как подписываться:
анон-дерево (ТС)

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Есть у меня такой род кошмаров, которые случаются после стресса. Они как жар или как пот - нужны, чтобы вывести из меня "отраву". Могут быть любыми. Они не страшные чаще всего, но - противные, мерзкие, непонятные и пр. Проснувшись, вспоминаю их озадаченным и вместе с тем с удовлетворением: вот какая противная вещь, а полегчало же. Как гнойник почистить.

анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Очень понравилось из треда крипоты:

Анон опять со слегка путаным, но довольно крипотным сном, и анону очень жаль, что он не может снять видео из сна, потому что эти сцены - это, блядь, адская крипота

▼Скрытый текст⬍

Изначально, в общем, я просто наткнулся во сне на серию книг о попаданке в львицу и опознал там короля-льва
Но потом я сам туда попал
Итак, помимо вожака в прайде львов есть шаман/шаманка, способный говорить с духами предков и всякими другими духами
И Шрам на самом деле был шаманом, возжелавшим власти, но он не сумел удержать власть над призванными духами и те подчинили его
И он должен был вызвать их товарищей и скормить им весь прайд и всю саванну
Парад гиен, который и в мультике смотрелся жутковато, в моём сне превратился в ебаный ад, потому что это были только духи, принявшие облик гиен - но их выдавали пасти, с длинными частыми зубами как у глубоководного удильщика и раскрывающиеся до середины тела, то есть натурально полтела - это ебаная пасть
Живые гиены и те боялись их до усрачки, а потом оказалось, что духи не единственная хтонь, хотя духи сильнее всего не любят живых
Когда духи бросились в погоню, гиены бежали не разбирая дороги и в какой-то момент духи отстали
Но
Земля задрожала под лапами
И если Шензи, которая самка, успела удрать в дыру между камнями, вырвавшись из пещер и сбежав, то вот безумный Эд и Банзай остались внутри
А потом Эда заколотило, и он выплюнул крупное светящееся яйцо, из которого почти сразу полезла гигантская сороконожка
А земля тряслась, и Эд визгливо хихикал, как умеют гиены
А потом в дыру между камнями, ещё одну, ведущую в тоннель, показался глаз
...глаз был размером больше обоих гиен вместе взятых
Дальнейший диалог был ебанут настолько же, насколько страшен
- Что это?!
- Мой муж!
Подземные твари страшнее и кошмарнее любых духов, чьё дыхание - яд, а сила сминает разумы, периодически поднимались наверх, и гиены всегда были единственными, кто знал
Но не все гиены
И гиены делали всё, чтобы твари не вырвались наружу
В том числе заключали такие вот "браки", тварь не лезла наружу, пока по земле ходил её, считай, представитель и часть, и из относительно адекватного существа такие "жены" подземных тварей быстро сходили с ума и мутировали в полную ебаную срань
А потом были полная темнота, визгливый хохот, чавканье и вопли и вой заживо пожираемого существа
А потом все вернулось к Шраму и его духам
Мы завалили вход в пещеру камнями, и когда он бросился на нас и передал призванным тварям приказ атаковать - мы завалили последний камень, запирая пещеру
И духи бросились на него, разрывая и калеча
Но
Он заключил с ними договор
И он не мог умереть
Они наполовину сожрали его, растащили внутренности и части тела по пещере, а он не мог умереть
Никогда
Пока не будет открыта эта запертая пещера - а она никогда не будет открыта, потому что львица и её прайд заботились об этом и перешли это своим детям, те - своим, и они целую вечность хранят пещеру, из которой ночами доносятся безумный хохот и безумные же вопли и мольбы о смерти

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Присмотреться бы к теме городских легенд и особенно метробаек - какая архаика лезет оттуда, какие типичные штуки живут в городе не хуже, чем в глухом сибирском лесу.
Есть ли объемные исследования свежее Элиаде? Затрагивают ли они города?

Мой друг любит железные дороги и не любит метро, а у меня работает и то, и другое, но по-разному.
Какие "пограничные места" свойственны мегаполису?
Метро
Подземные коммуникации
Заброшки
Дворы-колодцы
...

Пока я не заинтересовался шаманизмом, я не читал тред крипоты, так как не хотел бояться А как заинтересовался - налетел, проглотил, добавки попросил. Фокус сместился: читаю не для того, чтобы испугаться, а чтобы посмотреть, каким контакт может быть (выдумки втч). То, что он может быть страшным, и так понятно.

анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Не люблю дворы-колодцы, они меня пугают, как будто это не человек, а какой-то рептилоид придумал строить именно так. Особенно если стоя в таком дворе посмотреть вверх, то кажется, что улетишь прямо в небо, как в какой-то книжке. Для меня это настоящая крипота.

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Дворы-колодцы вообще штука могучая! С одной стороны, идея хороша - защитить двор от шума улицы, создать легко контролируемое закрытое пространство, с определенным уютом, вроде внутреннего дворика какой-нибудь Альгамбры С другой - даже при высоте 5 этажей с каждой стороны это почти гарантированная защита от солнца на целый день без санскринов и смс. Сейчас к тому же такие постройки уже достаточно старые, чтобы быть раздолбанными, но недостаточно историчные, чтобы за ними следить как за объектом культурного наследия (вангую). Вот и получается восхитительно дикое место, притягательное для разного.

анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Кто-то из таро-анонов порекомендовал канал, и он мне очень понравился

▼Например⬍

https://youtu.be/ZG2ImvIQ20I

Девушка явно сечет в психологии уровнем выше сетевых гуру, это видно, причем ухитряется это не выпячивать. Посмотрел несколько видео - в ее подходе минимум магуйства, никакой упоротости в стиле Шоэн. И то, что лично мне импонирует: подход, что ролевые игры таро-практики для удовольствия, что внутри верно для вас - то и правильно, в общем, "все без любви - грех"

анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

К пограничным местам города: лифты

Другие живучие темы: зеркала (сверхгладкая реалистично отражающая поверхность), фото-видео (достоверное изображение реальности "как есть", в отл. от портретов, хотя портреты тоже то еще дело, см. "Дориан Грей" как тип нёх)

анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Поймал себя на желании дать денег то тарологу, то астрологу, читал описания вебинаров. Сейчас стараюсь затормозить.
Вижу причину в том, что устал строить/исследовать систему сам и нуждаюсь во внешних идеях - может, кто-то что-то уже открыл или сформулировал. Такое, что мне подойдёт, что я ощучу как правильное. Шаманизма вокруг почти нема, а вот всякой магии и ее учителей - в достатке, можно даже найти кого-то с адекватным (моим представлениям) подходом.

анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

К пограничным местам города: лифты
Анона давно мучает идея поиграть вот в такую вымышленную игру (из мистического подкаста Tanis)

▼Скрытый текст⬍

The game is quite simple. You need an elevator at least ten storeys high. You enter the elevator, which must be empty, on the first floor. Then, you press the fourth floor button. Upon reaching the fourth floor, you press the second floor. On the second floor, you press a button for the sixth. When you get to the sixth floor, you press the button for the second floor again. Upon arriving at the second floor, press the button for the tenth. When you reach the tenth, you press five.

Now, when the door opens on the fifth floor, a young woman may enter the elevator. You must not look at or speak to her. At this point, you press the first floor button. If the elevator starts moving up to the tenth floor, instead of down to the first, you may keep going. If, however, the elevator starts moving down, get out as soon as possible and under no condition look back at, or speak to, the woman. If you reach the tenth floor, however, you may either choose to stay in the elevator or get out. If you get out at this point, the young woman will ask you where you’re going. Do not answer or look at her. You’ll know you’ve reached the other world if you’re alone. At some point you’ll pass out, and when you wake up, you’ll be somewhere else.

To be honest, the whole things sounds like something out of a Haruki Murakami novel to me. There are other very specific visual cues, something about seeing a red cross in the distance which would let you know that you’re still in the other world. Getting back is complicated. You must press the same buttons in reverse. But getting back doesn’t appear to be guaranteed. For example, if the elevator ends up ascending out of sequence, you must find a way to stop the elevator before it reaches the tenth floor. Otherwise, you might be lost forever. Alternately, if you find yourself back on the first floor, check your surroundings very carefully. If anything seems even the slightest bit off, do not exit the elevator, for this is not your world.

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Огнище какое, анон! (В моей голове прозвучало голосом Сесила Палмера )

анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Тому же Элиаде согласно, стать шаманом по своему желанию можно. Некоторые регионы считают так. И что будешь слабее, если это не наследственный или сам собой проявившийся дар.
Но я такой подумал: да почему меня это волнует? Можно подумать, я в прочих сферах своей жизни упорото стремился быть самым сильным - нет, я стремился узнать и попробовать эту сферу. И нормально.
Насамделе знаю, почему: типа если сам, а не избран свыше рас рас - то это типа ты "ненастоящий". Здравствуй, основной вопрос моей личной терапии, как я по тебе не скучал.

Надо будет потом про "сорванный войлок" и "открытую дверь" сюда внести, положить перед глазами. Да и вообще цитаты.

анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Неистово доставляющая паста из крипи-треда

▼Скрытый текст⬍

А я очень люблю одну историю от Даля. Того самого, который словарь, пословицы и поговорки.

"Будучи еще студентом, я жил в вышке или чердаке, где печь стояла посреди комнаты, у проходившей тут из нижнего жилья трубы. Кровать моя была в углу, насупротив двух небольших окон, а у печки стоял полный остов человеческий - так, что даже и в темную ночь я мог видеть в постели очерк этого остова, особенно против окна, на котором не было ни ставень, ни даже занавески. Просыпаюсь однажды за полночь, во время жестокой осенней бури; дождь и ветер хлещут в окна и вся кровля трещит; ветер, попав видно где-нибудь в глухой переулок, завывает по-волчьи. Темь такая, что окна едва только отличаются от глухой стены.
Я стал прислушиваться, где завывает так жестоко ветер, в трубе ли, или в сенях, и услышал с чрезвычайным изумлением совсем иное: бой маятника от стенных часов, коих у меня не было и никогда не бывало. Прислушиваюсь, протираю глаза и уши, привстаю, одно и то же; кругом все темно, холодно, сыро, буря хлещет в окно, а где-то в комнате, по направлению к печи, мерно ходит маятник. Одумавшись хорошенько и сообразив, я встал и начал подходить на слух, медленно, шаг за шагом, к тому месту, где ходит маятник. В продолжение этого перепутья, короткого по расстоянию, но долгого, если не по времени, то по напряжению чувств, я еще положительное убедился в том, что слышу не во сне, а наяву, что маятник ходит. Мерно, звонко, ровно, хотя у меня стенных часов нет. При едва только заметном сумеречном отливе против окон, ощупью и на слух, дошел я до самой печи и стоял еще в большем недоумении, носом к носу с костяком своим, коего очерк мутно обозначился против белой печи. Что тут делать и как быть?
Маятник явным образом ходит в скелете; из него отдавались мерные удары, но движения не заметно никакого. Ближе, ближе носом к лицу его, чтобы рассмотреть впотьмах такое диво, как остов мой, с кем я давно уже жил в такой тесной дружбе, внезапно плюнул мне в лицо... Невольно отшатнувшись, я обтерся рукою и удостоверился, что все это было не воображение, а существенность: брызги, разлетевшиеся по лицу, были точно мокрые. Этим следовало бы кончить исследования и я попросил бы вас переуверить меня, что я ошибся, что все это было не то, и не так! Я стоял, все еще сложа руки перед постоянным товарищем, пялил глаза и прислушивался к мерным ударам маятника, который однако же вблизи стучал несколько глуше; но подумав еще немного и не видя ни зги, я безотчетно протянул руку и погладил череп по лысине: тогда я вздохнул и улыбнулся, все объяснилось.
В кровле и потолке, подле трубы или печи, сделалась небольшая течь капля по капле, на лысую, костяную, пустую и звонкую голову моего немого товарища!"

По-моему, прелесть!

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Анон увлекся американской готикой ткчт с симпатией смотрит на Путь левой руки, неистово дрочит тащится по масонам и интересуется викканством. Лайк, подписка короч   
Анон-шаман, а ты знаешь такого персонажа как Little svastika? Если а, то что о нем думаешь?
анон-фурриёб

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Пока я не заинтересовался шаманизмом, я не читал тред крипоты, так как не хотел бояться  А как заинтересовался - налетел, проглотил, добавки попросил. Фокус сместился: читаю не для того, чтобы испугаться, а чтобы посмотреть, каким контакт может быть (выдумки втч). То, что он может быть страшным, и так понятно.

О, я для того же читаю крипи-треды)

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

О, я для того же читаю крипи-треды)

Привет, анон-фурриеб, неловко тебя матом кликать, но, надеюсь, тебе норм
Нет, этого персонажа не знаю, я вообще знаю немного. Может, погуглю еще. Ты, если захочешь, напиши своими словами, что за личность )

Анон-дерево

Анон

Re: Городское шаманство [глюки][вдохновение][самокопание][YC]

Да, собственно почему дерево: потому что этот анон в тонких матерях полное "здравствуй-дерево", плохо чует такое всякое и не очень понимает.
Но когда я говорю "дерево" в смысле бесчувственный, как деревяшка, мне друзья говорят, что какбэ дерево - дофига сложная вещь и довольно-таки тонко работающая.
Поэтому я в своей голове вот такой амбивалентный анон

Анон-дерево, он же ТС