Холиварофорум

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Фу, я думала, тут зоозащитные инициативы обсуждаются, а тут обсуждают, как травить несчастных собак бездомных 

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

зоозащитные инициативы обсуждаются

Зоозащитных инициатив в последнее время итак многовато. Не одобряю догхантерство, но пока собак не будут отлавливать безвозвратно, догхантерство будет. Потому что собаки не только несчастные, они зачастую еще и дохера агрессивные.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Ну вот я тоже за ужесточение правил содержания собак. Заебали товарищи с няшными хасочками и лайками, которые потом удирают и бегают по району.
Но собаконенавистник такой мерзкий, что его поддерживать не хочется в дроче.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Фу, я думала, тут зоозащитные инициативы обсуждаются, а тут обсуждают, как травить несчастных собак бездомных 

Травля бездомных собак - это следствие зоозащитных инициатив, лишивших людей возможности законным и культурным образом избавляться от стай.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Травля бездомных собак - это следствие зоозащитных инициатив, лишивших людей возможности законным и культурным образом избавляться от стай.

Травля не решит вопрос. Потому что причина появления стай в распиздяйском отношении к животным. Поигрался да выкинул, делов-то. Нет, это не значит "шладеньких не убивойте!!!!"

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Анон, собаки на улицах - не выброшенные домашние собаки, эти собаки там родились и выросли, поколение за поколением. Нет бродячих пуделей, шпицов, бульдогов. На улицах свой фенотип дворняги, вот это условно-овчаристое, палевое, "метис дамблдора".
Так что удаление бродячих собак с улиц любым способом все же решит вопрос, нет бродячих собак - нет проблем с ними у жителей.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Анон, собаки на улицах - не выброшенные домашние собаки, эти собаки там родились и выросли, поколение за поколением.

И живут они по 50 лет, ага.

Так что удаление бродячих собак с улиц любым способом все же решит вопрос, нет бродячих собак - нет проблем с ними у жителей.

Так отлов и раньше действовал. Помогло?

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

И живут они по 50 лет, ага.

Тебя слова "поколение за поколением" ни на какую мысль не навели, да? Ну тогда хотя бы погугли с какой скоростью плодятся собаки.

Так отлов и раньше действовал. Помогло?

Помогал пока был, у анона в городе и пригороде стай не было, если появлялись - достаточно было вызвать отлов, эффект созранялся на 3-5 лет, в районе анона во всяком случае, а теперь есть и никто их отлавливать не собирается.

Отредактировано (2019-10-16 15:46:08)

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Потому что причина появления стай в распиздяйском отношении к животным. Поигрался да выкинул, делов-то. Нет, это не значит "шладеньких не убивойте!!!!"

Вообще-то нет, не следствие. Выкинутые животные умирают очень быстро. Стаи - это дикари в энном поколении, а не выброшенные бывшедомашние няшки. Прекрати слушать зоошизу, они безбожно врут.
В странах, где есть безвозвратный отлов и усыпление невостребованных, агрессивных и слишком больных уличных собак, сразу обнаруживается, что у потерявшихся и выброшенных бывшедомашних (читай, социализированных и имеющих шансы стать хорошими питомцами) увеличивается шанс выжить и найти новых хозяев. В отличие от нынешней ситуации.
Если что я целиком за ужесточение условий содержания, обязательность экзаменов окд для крупных собак любых пород и обязательность чипирования любых животных при первом обращении в ветеринарку и т д.
Но отнюдь не потому что животных выбрасывают и они сбиваются в стаи.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Потому что причина появления стай в распиздяйском отношении к животным. Поигрался да выкинул, делов-то.

Даже опуская тот факт, что бродячие животные на улицах никакого отношения к бывшим домашними не имеют.
В любом случае, анон, ты же понимаешь, что не отлавливая их власти усугубляют проблему, а не решают. Допустим 50 лет назад кто-то там выкинул праматерь районных бобиков, как любит апеллировать зоошиза. Почему это должно быть проблемой рандомного анона, который никаких животных не заводил и не выбрасывал? Рандомный анон не имеет права на безопасную жизнь в своём городе?

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Помогал пока был, у анона в городе и пригороде стай не было, если появлялись - достаточно было вызвать отлов, эффект созранялся на 3-5 лет, в районе анона во всяком случае, а теперь есть и никто их отлавливать не собирается.

Всего-то на пять лет? А если рассыпать вкусную кашечку, то с какой скоростью эти стаи бы появлялись? Если что, я не сторонник "пущай шобаченьки бегают на свободе!!!!". Проблема должна решаться комплексно. И начинать надо с владельцев животных. Кабысдохов до сих пор активно берут в частные дома, например. Стерелизация, это не для таких хозяев, куда кучу щенов деть?

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

В любом случае, анон, ты же понимаешь, что не отлавливая их власти усугубляют проблему, а не решают.

Если что я не выступаю против отлова. И нигде не топлю, что собаченьки должны бегать на улице. Более того я за очень строгий отбор собак для пристраивания. Агрессивная, ссущая везде, больная? Усыпление. Чтобы предотвратить выкидывание тех же какбысдохов - обязательное чипирование.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Всего-то на пять лет?

Знаешь, анон, лучше раз в пять лет вызвать отлов, чем не иметь возможности вызвать отлов вообще никогда.

И начинать надо с владельцев животных.

И кто владелец бродячих животных с бирками, которых никуда не вывозит отлов? Да, я всеми руками за чипирование, строгие правила заведения и выгула животных и все прочее. Но в данный момент эти правила почему-то не распространяются на бродло, оно может бродить где угодно и грызть кого вздумается и никто за это не отвечает.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

И кто владелец бродячих животных с бирками, которых никуда не вывозит отлов?

А на улице они откуда появились? Неужто самозарождение жизни? Ты пишешь отлов приехал. Хорошо, а как через пять лет собаки снова появились?

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Проблема должна решаться комплексно. И начинать надо с владельцев животных.

Нет, не с владельцев. Собаки на улицах УЖЕ ЕСТЬ и уже проблема. Для начала надо наладить отлов, параллельно начиная регистрировать поголовье хозяйских собак. Большая часть пополнения стай - рождаемость в этих стаях. Поэтому владельцы - не первоочередная цель.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

А на улице они откуда появились? Неужто самозарождение жизни?

Расплодились там, где отлов не вызвали и мигрировали, в том числе миграция отлично идёт из пригородной зоны, где никакой отлов по лесам, увы, за собаками гоняться не поедет. Но в городе он должен быть обязательно. Появилась стая - приезжает отлов и убирает. А не так, что появилась и хуй с ней, повесим бирки и разбирайтесь сами как хотите. А потом вой и тряски что со стаей действительно разобрались.
А если ты сейчас опять хочешь сдёрнуть на то, что они все выброшенные, то объясни уже, где же собаки отличающиеся от среднего "аффчаркиного" фенотипа.

И да, кто же владелец этих собак, грубо нарушающий даже базовые правила выгула?

Отредактировано (2019-10-16 16:00:08)

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Именно поэтому существует система отлов-стерилизация-вакцинация-возврат, на место убитых собак придут другие (пока никакого наказания недобросовестным собаковладельцам нет), а привитые и стерилизованные собаки меньше склонны нападать на людей.

Травля бездомных собак - это следствие зоозащитных инициатив, лишивших людей возможности законным и культурным образом избавляться от стай.

ЗАКОННЫМ И КУЛЬТУРНЫМ?  это убивать непонятными ядами и скидывать трупы в мусор по-вашему культурно? "Зоошиза" против этого борется, и против содержания в адских условиях пойманных собак.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

А на улице они откуда появились? Неужто самозарождение жизни?

Мыши в соломе самозарождаются, даже опыт такой был    Конечно, существование на улице стай собак, размножающихся в геометрической прогрессии, никакого отношения к этому не имеет. Собаки же все строго бывшедомашние, выброшенные из джипов прямо на шоссе.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Нет, не с владельцев. Собаки на улицах УЖЕ ЕСТЬ и уже проблема. Для начала надо наладить отлов, параллельно начиная регистрировать поголовье хозяйских собак. Большая часть пополнения стай - рождаемость в этих стаях. Поэтому владельцы - не первоочередная цель.

А ты сходи на всякие стройки и стоянки. Где вот эти беспородные шанусы "охраняют". Как ты понимаешь контролировать их никто не собирается. И тут не только отлавливать надо, но и опиздюливать хозяев (не, спору нет, отмазаться могут что это не наш пес, но тогда закономерный вопрос: а че она на вашей территории делает?).

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Именно поэтому существует система отлов-стерилизация-вакцинация-возврат, на место убитых собак придут другие

Правильно, чтоб стаи собирались побольше, нужно их вылавливать, вакцинировать для большего процента выживаемости и выпускать. Можно пропустить даже часть со стерилизацией, все равно одна нестерильная сука способна восполнить потери окрестной популяции максимум за 2 года.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

"Зоошиза" против этого борется, и против содержания в адских условиях пойманных собак.

По их передержкам особенно заметно, да.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

А на улице они откуда появились? Неужто самозарождение жизни?

Ты никогда щенных сук на улице не видел? Не позорься, почитай исследования, их множество проводилось по всему миру, уличные собаки чаще всего являются рожденными на улице дичками, домашние выброшенные собаки в стаи не вливаются. Почитай исследования про собак-парий.
Окей, тридцать лет назад кто-то выбросил прабабку этого дворика. Или не выбросил и это была одна из бродячих деревенских или дворовых собак, которые в изобилии везде водились и жили в формате "машке будку во дворе поставили". Машка выкормила за жизнь два десятка собакенов, десяток рожденных ею сук еще по двадцать. Часть отловят, часть помрет, не оставив потомство. Но остальные успешно мигрируют и занимают новые территории. К примеру через наш район иногда мигрируют стаи из ближайших деревенек, прибиваются к гаражному кооперативу. Раньше их отлавливали. Сейчас стая уже полгода бродит и постепенно наглеет. Причем это совершенно очевидно никакие не домашние выброшенные собачки.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

Именно поэтому существует система отлов-стерилизация-вакцинация-возврат

И она нахуй не нужна никому, кроме распильщиков. Проблемы бродла на улицах она усугубляет, а не решает.

на место убитых собак придут другие

И? Вызывается повторно отлов и вывозится стая. У нас интервал между появлениями стай при действующем отлове был по пять лет. И вывозили их за пару дней. Это нормально и адекватно как не покрути. А предлагать людям шарахаться от стаи все эти пять лет потому что через пять лет может быть придёт ещё стая - это бред зоошизный как есть. И именно этот бред сейчас продавили, закрыли отлов - и вот уже как следствие стаи травят. А что остается с ними делать, интересно, если отлов стараниям зоошиз закрыт?

а привитые и стерилизованные собаки меньше склонны нападать на людей

Во-первых, нет, снятие половой агрессии не решает проблемы любой другой - пищевой, территориальной, етс. Во-вторых, миленько, конечно, но "меньше склонны" явно не значит "безопасны". Почему риски должны быть на горожанах? За бирочных собак никто не отвечает, но убрать их нельзя. А ведь если нет стаи, то и кусать, внезапно, некому. Т.е. отлов как не покрути гораздо эффективнее для безопасности людей, чем сраное ОСВ.

ЗАКОННЫМ И КУЛЬТУРНЫМ?  это убивать непонятными ядами и скидывать трупы в мусор по-вашему культурно? "Зоошиза" против этого борется, и против содержания в адских условиях пойманных собак.

Да, вызвать отлов - это законно и культурно.
И да, бороться с нюансами проблем отлова запретом всего отлова - это тоже бред, который делает всем сторонам только хуже. Зоошиза не топит за стандартизацию и улучшение условий отлова, а за запрет отлова как такого, сраные возвраты и прочее распильное дерьмо.

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

но тогда закономерный вопрос: а че она на вашей территории делает?

Падажжи, а что ты предлагаешь владельцу стоянки делать с бродлом "на вашей территории", если отлова нет? Переехать эвакуатором? 

Анон

Re: Законотворчество в отношении животных

на место убитых собак придут другие

Не придут. Снова читай исследования. Можешь посмотреть исследования по статистике отлова и усыплений в США и Британии. Там после первых массовых отловов резко упали объемы отловленных животных, но более того - уменьшился заметно процент усыпленных животных, что как бы намекает, что вот в последующих отловах преобладают животные, которые не являются дичками и легче пристраиваются. То есть ситуация заметно улучшается. Так что ты несешь полнейший бред, который давно опровергнут кучей исследований.
Кстати ровно также исследования показывают, что стерилизация не работает вообще и не снижает поголовье.