Холиварофорум

Анон

Re: Афантазии тред

Нет, для меня есть разница когда я просто фантазирую без малейшего напряжения и когда я не знаю что произойдёт дальше

А в чем она?

Анон

Re: Афантазии тред

Нет, для меня есть разница когда я просто фантазирую без малейшего напряжения и когда я не знаю что произойдёт дальше

А в чем она?

Когда я просто фантазирую я знаю что будет дальше, просто я это очень легко и стремительно придумываю (хотя и не всегда, бывает что киношку приходится остановить и подумать)

Анон

Re: Афантазии тред

Но, анончик, механизм все равно остается одним и тем же. Разница в степени осознанности процесса.

Анон

Re: Афантазии тред

Но, анончик, механизм все равно остается одним и тем же. Разница в степени осознанности процесса.

Да понятно что когда не знаешь что будет дальше то это все равно ты сам придумываешь, инопланетяне тебе в голову фанфики не транслируют. Но субъективно разница есть)

Анон

Re: Афантазии тред

А. Ааа. Так вот, в чем дело у авторов "я ничего не продумываю заранее, персонажи сами действуют".

Анон

Re: Афантазии тред

А. Ааа.

Тред раскрытия глаз  Никто не уйдет отсюда прежним!))

Анон

Re: Афантазии тред

А. Ааа.

Тред раскрытия глаз  Никто не уйдет отсюда прежним!))

Да не говори вообще. Я считал это чем-то вроде заигрывания с аудиторией (и с собой) - ну, лень человеку придумывать, что вот точка входа в историю, вот точка выхода, персонажи должны сделать то-то и измениться (или не измениться) так-то. Вот и берутся "они все сами", а откуда какой рояль выскочил, и что вместо точки Б история свернула в точку Ы - ну, так получилось.

Анон

Re: Афантазии тред

Проблема в том, что не все похожи на тебя для тех, кто легко видит картинки, НЕ видеть их сложнее, чем видеть.

Сейчас-то я это понимаю 

Ну да, все эти чертоги разума и знакомые комнаты - не для тех, кто не видит картинки. ( Но, что интересно, я на память совсем не жалуюсь и легко запоминаю как большие массивы инфы, так и события, значения слов и т.п. В свое время активно играл в Ч?Г?К?. Просто в нужный момент оно как бы всплывает в мозгу, и всё, никаких чертогов.

у меня то же самое, и тоже не жалуюсь на память, она нормальная, вспоминается без проблем.

Но смысл же в том, чтобы вообще о ней не думать/не представлять. Когда мозгу дают задачу не думать о чем-то, это что-то становится предметом деятельности мозга, и получается типа парадокс. А еще мозг имеет тенденцию проверять результаты деятельности, и дополнительно хочет убедиться, а действительнт ли он не думает о предмете, и предмет мнова попадает в фокус внимания.

Честно сказать, у меня так тоже не работает. Возможно, разные типы мышления не только в связи с картинками, а картинки вообще только следствие. Если я, условно говоря, прикажу мозгу не думать о чем-то абстрактном типа обезьяны, то и не буду думать, это легче легкого, ничего он не будет возвращаться и проверять, блин, зачем? А вот не думать о чем-то необычном, что присутствует рядом физически, труднее, а о, скажем, боли, когда болит - почти невозможно.

Анон

Re: Афантазии тред

А вот не думать о чем-то необычном, что присутствует рядом физически, труднее, а о, скажем, боли, когда болит - почти невозможно.

Забавно как, у пеня наоборот. Я могу боль, голод и переутомление блокировать полностью, а вот эта зловредная обезьяна все время в мысли лезет. Возможно, у меня нюанс в том, что про обезьяну мне сказали извне, поэтому сложнее отстраниться.

Анон

Re: Афантазии тред

Ну да, все эти чертоги разума и знакомые комнаты - не для тех, кто не видит картинки.

Мне при просмотре Ганнибала или когда где-то еще всплывали эти чертоги, казалось, что это какая-то ебанина, которую авторы придумали просто так и что так невозможно вообще. Я только благодаря этому треду узнал, что кто-то правда так может.

Сама я как бы могу представить себе картинку, но она будет как бы за толстым, не очень прозрачным стеклом. То есть, например, когда я читаю книгу, я визуализирую персонажа, как бы вижу его, но через вот этот вот туман, не могу придать ему устойчивые черты, увидеть, как человека напротив и не смогу описать его, если меня спросят.
При этом память у меня на лица отличная, и информация неплохо хранится. Если я что-то не могу вспомнить сразу, я как бы посылаю запрос куда-то в глубины мозга и занимаюсь своими делами. И знаю, что через каое-то время оно само всплывет.

Отредактировано (2019-01-29 14:03:30)

Анон

Re: Афантазии тред

Если я что-то не могу вспомнить сразу, я как бы посылаю запрос куда-то в глубины мозга и занимаюсь своими делами. И знаю, что через каое-то время оно само всплывет.

Во, та же фигня. "Вспоминать" для меня - это "послать запрос" и отвлечься на некоторое время. В зависимости от того, насколько плотно забыл - от почти мгновенного ответа до нескольких минут.

Анон

Re: Афантазии тред

Мне при просмотре Ганнибала или когда где-то еще всплывали эти чертоги, казалось, что это какая-то ебанина, которую авторы придумали просто так и что так невозможно вообще. Я только благодаря этому треду узнал, что кто-то правда так может.

не, это реально работающая техника, просто не всем подходит, потому что нужно видеть четкую картинку в деталях.

Отредактировано (2019-01-29 14:25:42)

Анон

Re: Афантазии тред

Мне при просмотре Ганнибала или когда где-то еще всплывали эти чертоги, казалось, что это какая-то ебанина, которую авторы придумали просто так и что так невозможно вообще. Я только благодаря этому треду узнал, что кто-то правда так может.

не, это реально работающая техника, просто не всем подходит, потому что реально нужно видеть картинку.

Кст, по теме. Такая вещь называется эйдетической памятью, и она, когда слишком сильно переразвита, может сильно мешать жить нормальной жизнью. Можно почитать про случай Шерешевского, "Маленькая книжка о большой памяти"(автор А. Р. Лурия), на подобную тему.

Анон

Re: Афантазии тред

Офигеть! Офигеть, аноны, 40 лет, и вот когда открываются глаза!
Анон с яблоком на первых страницах идеально все описал.
Тоже пишу фанфики, никаких картинок и видео никогда не представляла и даже не представляла, как представлять. Всегда думала, что подруги, которые говорят про "видео", просто вот так описывают свои ощущения, типа метафора, или лукавят.
Еще один анон на первой писал, что не думает словами. А вот я как раз когда пишу, думаю именно словами. Придумываю текст в голове предложениями и даже с форматированием. Ничего себе не представляю, просто знаю, что думают герои, как выглядят, какое выражение лиц и т.д. А вот с обстановкой обычно затык, ее приходится придумывать дополнительно и подписывать.
Всегда думала, что это норма....

Анон

Re: Афантазии тред

не, это реально работающая техника, просто не всем подходит, потому что нужно видеть четкую картинку в деталях.

Нет. Мои чертоги разума вполне абстрактные и понятийные, без картинок. Работают отлично.

Анон

Re: Афантазии тред

Еще один анон на первой писал, что не думает словами. А вот я как раз когда пишу, думаю именно словами. Придумываю текст в голове предложениями и даже с форматированием. Ничего себе не представляю, просто знаю, что думают герои, как выглядят, какое выражение лиц и т.д. А вот с обстановкой обычно затык, ее приходится придумывать дополнительно и подписывать.

А я раньше не мог думать словами, поэтому писал и говорил очень образно и сюрно, так сказать на своей волне. А потом стал пробовать писать фанфики именно концентрируясь на словах, то есть собственно на тексте, и это также повлияло на мою речь, я стал четко конкретно изъясняться, или образно, но при этом структурированно. Я как бы параллельно с речью продумываю ее именно как текст, обновременно. До этого, когда я думал и говорил образами, я как бы сливался с образом, и если по какой-то причине терял контакт с ним, то речь сбивалась и полностью выбивался из колеи.

Анон

Re: Афантазии тред

Я думаю и словами, и картинками  Когда графоманю, то дословно подумываю текст и параллельно вижу кино

Анон

Re: Афантазии тред

Придумываю текст в голове предложениями и даже с форматированием.

А также со всеми знаками препинания, абзацами и отбивками 

Анон

Re: Афантазии тред

Стал анализировать свою способность видеть картинки, понял, что она у меня ограничена по сравнению с многими

▼авотуминя⬍

Когда читаю книгу, всегда представляю локацию, в которой происходит действие, пусть даже весьма условно. Иногда мозг подсовывает какие-то локации, где я был или которые видел, иногда создает с нуля. Но вот лица персонажей - неа, даже если мне их описали подробнее некуда, конструктор не сойдется. Чаще всего персонажи это размытые столбы. Очень редко бывает, что вижу лицо, если какое-то знакомое лицо к образу прицепилось. Одежду тоже обычно не могу представить.
Когда представляю что-то в голове, какие-то свои истории, локации всегда максимально ограничены, мозга не хватает на бОльшее. Если действие происходит в комнате, буду видеть, условно говоря, кровать, на которой пейринг свершается, очертания мебели вокруг нее, цвета комнаты, но не мелкие детали. Если герой идет по городу, я не смогу заставить себя увидеть что-то в пределах нескольких метров вокруг него. Но могу представить пустыню, бескрайние поля.
Если представляю какую-то сцену, с людьми или предметами, бывает так, что часть сцены затемнена, и я не могу туда проникнуть ни под каким предлогом. Вокруг сцены иногда могу ходить, смотреть на нее под разными углами, а иногда это совершенно непосильная задача, и я просто не могу повернуться справа налево. Или это так тяжело, что просто выматывает.
Бывает, что мозг заменяет один образ другим и не дает увидеть нужное. Грубо говоря, мне нужно яблоко, но я как раз съел грушу, и мозг на ней зациклился. И когда я представляю Ньютона под деревом, на него падает груша, как бы я ни старался.
Вообще если думать про любую картину в голове, она чаще всего такая, будто я на нее смотрю из-под воды. Немного мутная, немного тусклая. Все цвета на месте, но что-то не то.

Аноны, которые не видят картинок, а вам сны в каком виде снятся?

Анон

Re: Афантазии тред

Аноны, которые не видят картинок, а вам сны в каком виде снятся?

Вот сны у меня на удивление похожие на реальность, яркие, подробные, сюжетные.
(анон с текстами и "информационными образами", умеющий "видеть яблоко" только при большом усилии)

Анон

Re: Афантазии тред

Нормальные сны, не чёрно-белые.

Анон

Re: Афантазии тред

А потом мы копнем чуть глубже и обнаружим, что под "нормальными снами" аноны внезапно понимают ну очень разные вещи 

Анон

Re: Афантазии тред

не чёрно-белые.

Постоянно слышу об этом, а что правда кто-то видит чб сны? Сны ведь отражение реальности, а кто-нибудь видит реальность в чб?

Анон

Re: Афантазии тред

Постоянно слышу об этом, а что правда кто-то видит чб сны? Сны ведь отражение реальности, а кто-нибудь видит реальность в чб?

Ну, э, я сейчас задумался и понял, что не знаю, цветные у меня сны или чб 
При том, что они у меня очень длинные и со сложным сюжетом. Можно вспомнить картинку. Но я не понимаю, цветная она или нет. Там нет как будто никакого цвета. Ни оттенков серого, ни красного/зеленого. Словно все... Прозрачное, что ли. Но при этом очень четкое.
Вот сейчас прогоняю в голове последний сон и могу только с сомнением сказать, что один предмет там был вроде как зеленый. Но это не точно.

Анон

Re: Афантазии тред

Постоянно слышу об этом, а что правда кто-то видит чб сны? Сны ведь отражение реальности, а кто-нибудь видит реальность в чб?

У меня была сотрудница, которая, по ее словам, видела сны только черно-белые. Цветные сны она видела только при приеме феназепама, и когда она первый раз в жизни увидела цветной сон, то была в полном шоке и восторге. И теперь она иногда закидывается феназепамчиком чисто чтобы цветные сны попырить.