Холиварофорум

Анон

Бесящие твиттерские

По следам недавних обсуждений... Маршалл Мигрень, Блот, кто еще? Рассказывайте, делитесь информацией. Нормально — вносить сюда бесящие твиты, обсуждать их, спорить или соглашаться с ними в пределах разумного; ненормально — начинать сраться между собой на тему, обозначенную в твите, по крайней мере когда вы видите, что уже выходите за рамки короткого ситуативного спора. Весь форум к вашим услугам, находите подходящую тему, да хоть те же холиваросрачи, и переходите с этим туда.

Твиттер: ад и апокалипсис
Твиттерские, которые нам нравятся
Тред про твиттер, но не бесящие (тред технических вопросов)

---

Локальные правила треда:

• если будут поступать жалобы на большое количество беспочвенных вносов одного и того же юзера, мы будем разбираться, не похоже ли это на сбор личной армии и сведение счетов.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

То, что у нас в стране считается нормальным взвалить кучу говна на старшего ребенка

Parentification

Как всегда все беды только в нашем Мордоре, остальные про такое даже не слышали... ах, да

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Уже совершенно.

Ей же 17?

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Тут проблема в том, что ну ладно если бы все были больны и никто не мог бы отвезти ребенка, кроме нее. Но там мать по барам таскается, лол.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Уже совершенно.

Ей же 17?

Совершеннолетие в России наступает в 18, как говорит нам гугл.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Совершеннолетие в России наступает в 18, как говорит нам гугл.

То есть она несовершеннолетняя.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Так, стоп. Галушке уже исполнилось 18, анон помнит, что она об этом писала (в том числе с неудовольствием из-за того, что родители на неё в тот день вновь как-то забили).

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Как всегда все беды только в нашем Мордоре, остальные про такое даже не слышали... ах, да

Ну как бы да, наш Мордор - дико консервативная страна, где топят за скрепы/"традиционные ценности", включающие в себя традиционное устройство семьи. Абьюз есть везде, но если парентификация на западе более-менее известна как феномен и люди осознают, что это проблема и тип насилия над старшим ребенком, то в Раисии "ты должна помогать маме" - мнение большинства. Буквально в этом треде девчонку называют инфантильной за то, что она хочет заниматься своей жизнью и быть подростком, а не костылем для родителей.

У нас вообще за права ребенка не топят, если это не их право подсматривать в чужие окна и не видеть там геев. То, что у каждого ребенка должно быть собственное личное пространство и родители обязаны его им обеспечить? То, что ребенок имеет право на телесную автономию и родители не имеют права его трогать и принимать за него решения касающиеся его внешности и тела, не говоря уже о недопустимости каких-либо физических наказаний? То, что ребенок должен спокойно развиваться и учиться и не быть нагруженным работой взрослых, включая работу по дому? То, что ребенок имеет право на самоопределение в плане религии и родители должны наказываться за попытки навязать ребенку свою религию и суеверия, не должны иметь какого-либо права крестить ребенка в неосознанном возрасте? То, что ребенок никогда не должен быть ответственен за младших сиблингов? Нееее, херня какая-то, не слышали!Иди помой посуду, уберись в однушке до прихода мамы и ни дай бженька твой братик будет плакать когда отец завалится домой, сразу получишь.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

То, что ребенок должен спокойно развиваться и учиться и не быть нагруженным работой взрослых, включая работу по дому?

А ребенок должен только сорить в квартире? 

Анон

Re: Бесящие твиттерские

ты должна помогать маме

С другой стороны, через эту помощь человек учится обеспечивать минимальный быт. Так как если он не из семьи олигархов, то вряд ли сможет обеспечить себе ежедневную доставку еды и частый клининг уже с 18-20 лет. Мб потом к 30 и заработает, но какие-то навыки должны быть.
Это не значит, что ребенок должен в 12 пиздопарить на всю семью и тащить на себе младших детей, конечно же. В 17 уже больше нюансов. Имхо, отвезти ребенка, если больше никто объективно не может - норм. Но тут может мать, которая вместо этого чиллит по барам, и это пиздец.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

через эту помощь человек учится обеспечивать минимальный быт

это общее широко распространенное заблуждение, которому нет никаких пруфов. в реальности человек учится быту так же как и всему остальному - когда ему становится это надо.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Абьюз семнадцатилетних детей мытьем посуды

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Абьюз семнадцатилетних детей мытьем посуды

Откуда мытьё посуды вылезло, только что сестру отвозить надо было.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

это общее широко распространенное заблуждение, которому нет никаких пруфов. в реальности человек учится быту так же как и всему остальному - когда ему становится это надо.

То есть заблаговременное получение необходимых для жизни навыков - это фигня, которой нет никаких пруфов. Ясно-понятно.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

необходимых для жизни навыков

Так пусть сестра получает необходимый для жизни навык самой дорогу искать.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

которому нет никаких пруфов.

жизнь большинства людей: вышла из чата.
И нет, учиться всему заново в 25 с хуем не так же легко, как когда базу (как включить машинку, постирать в ее отсутствие руками трусы и носки, помыть унитаз и пол, посуду, приготовить десяток примитивных блюд, не кидать вещи там, где их обшерстит кошкособака) выучивают в течение многих лет. Это не значит, что десятилетка должна намывать тот унитаз, а семилетка стирать на себя, но в 16-18 лет вполне нормально уметь застирать трусы и сварить себе макароны.
Что бывает, когда до взрослого возраста вокруг скакали родители, анон лучше всего познал на себе и своем парне. И как тяжело это переломать. Спойлер: очень. Буквально будешь часами пырить на грязное, и ничего с этим не делать, тк нет наработанного понимания "надо", а глаза ищут маму с едой и чистыми шмотками.
Далее предлагаю идти в холисрачи, ибо пахнет оффтопом.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Откуда мытьё посуды вылезло, только что сестру отвозить надо было.

Из правильного в целом поста про права ребенка. Я тоже ничего криминального в подростковом нытье внесенного юзера не вижу, но очень удивилась что привлечение детей и подростков к работе по дому, заботе о членах семьи порицается. Естественно всё должно быть в меру, не мешать учебе и развлечениям, но мне кажется это совершенно нормально и учит человека базовым навыкам для выживания. Но это в общем, не по теме треда. Если у этой конкретной девочки такая болезненная реакция на несложную просьбу, значит отношения с родителями там не самые здоровые, и у ней нет ощущения что они с родными взаимно друг о друге заботятся как нормальная семья. Может на нее действительно слишком много вешают, или это позиционируется как приказ или повинность.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

А ребенок должен только сорить в квартире? 

Нет, нормальным считается уборка за собой. А за взрослыми, сиблингами, бабушками/дедушками - я бы сказала "увольте", но ребенка никто и не нанимал.

С другой стороны, через эту помощь человек учится обеспечивать минимальный быт.

Ребенка можно научить бытовым навыкам, не вешая при этом на него быт. Ну т.е. установить правила типа "ты насвинячил в своей комнате - ты и убрал, иначе никем другим это убрано не будет". "Если ты знаешь что ты хочешь надеть эту футболку в воскресенье, закинь ее в стирку заранее." Показать ему как убираться, как гладить, как стирать. А уже потом когда он вырастет, он сам решит, какой уровень захламленности в квартире для него приемлим, надо ли ему мыть пол каждый день или раз в неделю, и надо ли ему вообще гладить одежду или в футболке с веревки и джинсах ему норм. Менталка ребенка важнее чем установки родителей о том, как все "должно" быть.

То есть заблаговременное получение необходимых для жизни навыков - это фигня, которой нет никаких пруфов. Ясно-понятно.

Навыки необходимые для жизни - как платить налоги, в каком порядке что делать когда у тебя трубу прорвало, как оказать первую помощь и в каких случаях лучше не трогать человека до приезда скорой, что делать если к тебе привязался человек и ты испытваешь угрозу, как надо обращаться с животными и когда их можно/нельзя трогать, как защитить себя в интернете и обеспечить свою анонимность и далее в этом роде. Надраивание квартиры это не необходимый навык. Это вообще субъективная вещь.

Да, родители должны показать как убираться, как готовить. Но если человеку это не надо, он во взрослой жизни этого делать не будет, сколько бы ему мозг в детстве не выносили. А если надо, он сам будет к этому тянуться и пытаться обеспечить себе такой быт, с чистой квартирой и домашней едой. Более того, у многих людей есть неприязнь к определенным бытовым моментам которая идет из детства, когда их из под палки заставляли это делать и та же готовка была не веселым и интересным занятием, а ненавистной обязанностью. А у некоторых людей есть травма на этой почве. Ну такое, когда тебе в детстве говорят что ты должен мыть пол и чистить сантехнику каждый день и сразу же протирать стол от любой крошки и мыть посуду кипятком сразу же после готовки, а потом ты вырастаешь и оказывается что у твоего опекуна было недиагностированное ОКР. А ты благодаря им нервозный фрик, который все еще начинает дергаться если видит крошки на столе.

Оффтоп заканчиваю, сорри.

Отредактировано (2022-08-27 00:11:12)

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Нет, нормальным считается уборка за собой. А за взрослыми, сиблингами, бабушками/дедушками - я бы сказала "увольте", но ребенка никто и не нанимал.

Но вполне нормально, если ребенок, например, моет посуду за всеми, а потом мама его вещи сортирует/отправляет в стирку/развешивает на просушку/снимает. Какой-то частью работы все домашние меняются, никто не чистит лично именно свой кусок унитаза или три плитки в ванной.
Ладно, это и правда не в тему.

Отредактировано (2022-08-27 00:32:48)

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Емнип, Хомак его не то что закрыл, а вообще удалил все статьи в принципе, так что там нечего будет открывать. Но могу ошибаться.

Даже если так, что вряд ли, бэкапы Лурка существуют во множественном числе, восстановить сайт не трудно.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Так, стоп. Галушке уже исполнилось 18, анон помнит, что она об этом писала (в том числе с неудовольствием из-за того, что родители на неё в тот день вновь как-то забили).

18 ей давно, а эти всё - подросток, подросток.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

на несложную просьбу,

обслуживание десятилетнего ребенка это не несложная просьба

Анон

Re: Бесящие твиттерские

обслуживание десятилетнего ребенка это не несложная просьба

В принципе, она может послать родаков с сестрой, но родаки имеют полное право прикрыть холодильник, уже по закону можно не содержать.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Можно, конечно, но обычно люди все же заводят детей не для того, чтобы побыстрее от них избавиться. Студентам хотя бы частично помогают, ага. И даже не навешивая за это обязанности няни.

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Избавляться-то зачем? В квартире прописана же. Просто - не хочешь помогать, пока родители работают, не помогай, но и мы не будем, гаджеты и развлекалово сама-сама. Хотя я наврал, вроде студента на очном содержать положено. Но это явно минималка - еда, проезд, одежда, учебники там.

Отредактировано (2022-08-27 01:02:52)

Анон

Re: Бесящие твиттерские

Хотя я наврал, вроде студента на очном содержать положено. Но это явно минималка - еда, проезд, одежда, учебники там.

И если студент ограничится этим, а на остальное найдет себе подработку, он получит явно более полезные навыки, чем присмотр за тодлером.