Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

Анон · 2019-01-16 21:35:32

Анон пишет:

19. Которую, кажется, читали все, кроме тебя

Питер Уоттс и "Ложная Слепота", можете фейспалмить.
Для тех, кто вообще не в теме, это, возможно, самая хайповая книга в НФ за последние лет 20. Я старательно её избегал.
Рецензий, отзывов и статей про неё тонны, не знаю, что я могу добавить. Запишу эмоциональные впечатления, пожалуй, и постараюсь проигнорировать наличие кучи другой информации.

▼отзыв на "Ложную Слепоту"⬍

Ну, фабулу все знают, Первый Контакт, человечество на пороге сингулярности, инопланетяне непредставимо чужды. Многословные рассуждения о природе человеческого сознания.

Я боюсь, что эта книга не дала мне ничего, кроме парочки хороших киберпанковых шуточек. Автор очень серьёзен, но... буддизм обсасывает мучающие автора вопросы самоосознания, разумности и души на тысячелетие дольше.

Возможно, настоящая смелость, тонкий психологизм и потрясающие штуки спрятаны автором в его идеях про биологию Чужих, но это надо быть профи-биологом, чтобы это понять.

Идеи отчуждения и перерождения человечества - тоже всё уже было у других фантастов, да и у автора это, по большей части, декорация.

Задевает ли меня идея автора о том, что наш разум - всего лишь шутка эволюции? Что мы живем всю жизнь, не осознавая сами себя? Что "сам себя" фактически, не существует? Нет, я не атеист и у меня свой набор идей по этому поводу.
Задевает ли меня идея о том, что любые наши воззрения, привычки, личностные черты и тд - всего лишь слепые рефлекторные подергивания, а вокруг великая темнота и мы в ней слепы? Нет, я примерно так и воспринимаю жизнь.
Идея о том, что по-настоящему думаем мы очень редко? Тоже не удивительно.

Не знаю даже, что остается. Пожалуй, лично для меня, какое-то узнавание. Сопереживание без сострадания, потому что автору и миру его книги не надо сострадать. Это неплохая фантастика, это чуждое, неузнаваемое будущее, мир изнутри, а не снаружи.

Как будто сборник автобиографических фрагментов, историй изнутри, из самого сердца автора. Не очень хорошее художественное произведение с классической точки зрения, скорее, воспринимается как философское эссе.

Но нет главного, нет сцепления с современной реальностью. Нет задевающих точек, чего-то, что заставило бы внимательнее присматриваться, сочувствовать, интересоваться. Сингулярность от нас далека, так что остается чистая эстетика, а для этого - см. начало, я слишком плохо знаю биологию, чтобы любоваться красотой идей.

анон-амстердам наконец-то одолел нашумевшую классику и хотя бы может теперь о ней дискутировать нормально, а не как всегда

Анон · 2019-01-16 22:28:06

Я прочитал ещё одну книгу и спешу поделиться впечатлениями!

▼Мой списочек⬍

Итак, я одолел книгу нового для себя жанра — книгу, относящуюся к эзотерике Вообще-то, я смотрю на мир прожжённым научным взглядом (нуок, пытаюсь) и мне такое не близко. Не то чтобы я не задумывался о своём духовном пути, но мне ближе другой сорт практик и воззрений.

В.П. Серкин, Хохот шамана

▼Отзыв⬍

TL;DR: для нонфикшена даже атмосферно; жанр можно обозначить как "рассказчик общается со странным по меркам большинства типом на всякие жизненные темы"; в целом интересно, если вам близок такой жанр; возможны бомбёжки при чтении, если вы не увлекаетесь эзотерикой; в противном случае может портить впечатление то, что автор воспринимает Шамана как своего духовного наставника; ближе к концу книги — два эпизода с намёком на сверхъестественное.

Автор, будучи клиническим психологом, с миром духовного и т.п. особенно не пересекался. Однако на Дальнем Востоке встретился со странным человеком. Национальность не определить, живёт на отшибе. Практикует всякое: что-то взял от тех же шаманов.

Вся книга — записи их разговоров, изредка перемежающиеся зарисовками из жизни автора.

Первая стори о Шамане даже вселила оптимизм. В одном из эпизодов рассказчик видит странные следы, придумывает сверхъестественные объяснения — а Шаман его оборжал, объяснив, какие звери их оставляют. К сожалению, дальше идут разговоры о духовном-житейском.

И вот тут проблема книги для анона. Отношение автора к Шаману как к духовному наставнику не скрывается. Его советами автор пользуется, и речь не о жизни на Дальнем Востоке вдали городов. Из-за этого думать в стиле: "Так, автор общается с необычным мужиком, это слова мужика, нам их никто в качестве истины не втирает" — сложно. Ближе к концу показаны два сверхъестественных эпизода, рациональное объяснение есть у одного. Конкретно их анон радостно зачёл как фэнтези и хоть сколько-нибудь серьёзно воспринимать не может.

Тем неожиданнее было встречать иногда что-то близкое. Какие-то фразы, какие-то утверждения.

Цитата из книги хорошо может отразить отношение анона к прочитанному:

— А есть единая реальность для всех?
— Только на уровне совпадения практик.

Если рассматривать реальность как то, что мы считаем реальным, — я очень даже согласен. Эта книга яркий тому пример. Шаман вот уверен в реальности того, что он видит.

Шаман личность неоднозначная. Он может хорошо жить как у себя по соседству с эвелнами, так и в городе — легко заработал деньги, причём отнюдь не целительством, а очень даже "земными" услугами. Прилично так заработал, если верить автору.

Примечание. В принципе, книга основана на реальных событиях, но я уже присмотрел под этот пункт другую.

Анон из Бездны

Отредактировано (2019-01-16 22:29:16)

Анон · 2019-01-16 22:45:09

Анон пишет:

Питер Уоттс и "Ложная Слепота"

Не слышал о ней, анончик (если вдруг тебя это утешит ).

Анон · 2019-01-16 22:52:24

Анон пишет:

Не слышал о ней, анончик (если вдруг тебя это утешит ).

Ну у всех же жанры для чтения разные. Ты, значит, не увлекаешься особо современной НФ.
Я вон реалистичную прозу (как правильно это называется?) не читаю, мне тоже темный лес будут там известные произведения. :please:

Анон · 2019-01-17 08:34:22

Я вообще не слышала почти ни о чем, перечисленном вами всеми в пунктах "Которую, кажется, читали все, кроме тебя" и "Хайповая", зато слышала почти обо всем в пункте "О которой никто не слышал".

Лиса

Анон · 2019-01-17 09:45:27

Хотите немного сюрреализма?

18. Дебютная

"Цирк семьи Пайло" Уилла Эллиота

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2019-01-17 10:11:06

А я в этой теме уже с десяток книг набрала для пункта "впервые услышал на холиварке".

Анон · 2019-01-18 16:59:44

Анончики, а вопрос по поводу пункта "с национальным колоритом". Скандинавский эпос считается же?

Анон · 2019-01-18 17:45:49

А почему нет-то?

Анон · 2019-01-18 23:33:34

Кххх, тут нужен пункт "неоправданные ожидания".

▼список⬍

Кристель Дабо "Сквозь зеркала. Обрученные холодом"

▼отзыв. Заранее извиняюсь, если кого им травмирую⬍

Тот случай, когда многочисленные похвалы создали очень завышенные ожидания от книги — и эти ожидания предсказуемо не оправдались.
Ну и где все эти потрясающие герои и головокружительные интриги?.. Главная героиня — социально неловкая и очень ОСОБЕННАЯ СНЕЖИНКА, которая не похожа на всех других женщин из своей семьи, которые представляют собой выводок теть срак и думают только о шмотках, женихах и "что будет говорить княгиня Марья Алексеевна". Ваши глаза уже закатились? Это не предел. Её жених, с которым ей собрались устроить брак без всякого его согласия (то есть они оба не хотят жениться, но НАДО), холодный, грубый сомец-огурессор, вообще не умеет общаться словами через рот, пока жопу не подпалят. На редкость раздражающий персонаж, несмотря на весь свой декларируемый ум, вызывающий ощущение полного УО. Тип мужик знает, что его брак многим как кость в горле, в том числе и части его семейства, но ему даже в голову не пришло предупредить невесту об этом. Естественно, это плохо кончилось для главной героини. Переписку своей невесты он отправляет обычным почтовым дирижаблем, а потом такой: "Ой, ну как так-то, её пиздят и читают наши враги, вообще не ожидал".
Но хуже всего то, что мне показался совершенно неверибельным общество, в котором оказалась главная героиня. Я понимаю желание автора показать дарковую аристократию, которая постоянно интригует, но откровенно говоря, результат выглядит как коммунистическая агитка. Всё высшее общество состоит из жадных, завистливых, лицемерных, эгоистичных ублюдков, а вот среди слуг встречаются няши-поняши. Причем всё это подано как-то в лоб, каждые тридцать страниц повторяется, какие тут все мудаки, и они реально мудаки, причем не очень умные, несмотря на заявленное интриганство, потому что их искренние чувства не угадает только слепой, да и свиноебят они слишком открыто, мгновенно себя выдавая (кроме одного персонажа, единственного хитрого свиноеба в этой компании). В общем, это, мягко говоря, не то уровень интриг, который ожидаешь от общества, которое представлено как место ебли жаб и гадюк. Ок, я понимаю, что это подростковое фэнтези, но, на мой вкус, даже для него как-то плосковато.
Мне кажется, я бы отнеслась к этой книжке снисходительнее, если бы меня кинковала главная пара, но я слишком стар для этого дерьма. Впрочем, когда автор перестала педалировать ОСОБЕННОСТЬ главной героини, читать про неё стало намного приятнее. Героиня вообще симпатичная, она похожа скорее на Джейн Эйр (эдакая серая мышь очень себе на уме), чем на всякие модные типажи бой-девок, ехидных ведьм, гиперактивных няшек и т.п. В отзывах её периодически шпыняют за безволие, но, по-моему, с волей у неё всё в порядке, просто по очевидным причинам (выбора у неё особо нет, а автор не спешит постоянно читерить в её пользу) она довольно долго терпит, пока её что-то не достанет до крайней точки.
Мир тут ещё очень в моём вкусе. Я люблю читать про "развитый постапокалипсис", когда катастрофа произошла давным-давно, и на том, что осталось от Земли, уже наросло новое общество. Я даже думала погрызть следующие книги, но поняла, что там их уже три, а цикл всё ещё не закончен, и решила, что не готова к таких жертвам.

Отредактировано (2019-01-18 23:34:13)

Анон · 2019-01-19 21:52:29

Анон пишет:

Я люблю читать про "развитый постапокалипсис", когда катастрофа произошла давным-давно, и на том, что осталось от Земли, уже наросло новое общество. Я даже думала погрызть следующие книги, но поняла, что там их уже три, а цикл всё ещё не закончен, и решила, что не готова к таких жертвам.

Анончик, звучит очень завлекательно. Рекнешь что-нибудь годное?

Анон · 2019-01-19 22:03:17

Анон пишет:

Анончик, звучит очень завлекательно. Рекнешь что-нибудь годное?

Увы, анон, сам не знаю, всё, что видел, в основном было таким-себе-янг-эдалтом. Ещё мне попадалась какая-то стремная фантастическая серия из восьмидесятых на эту тему, но её я вообще не смог сгрызть.
Единственное прикольное на эту тему из книжек, что я видел — это "Оттенки серого" Джапера Ффорде, но там существует только первая книга из заброшенной трилогии(
Зато на такой сюжет есть клевая игра Horizon Zero Dawn, где просто 12/10 как я люблю: и общество на осколках цивилизации, и рассказывается, как человечество дошло до жизни такой.

Анон · 2019-01-20 11:57:02

Выдр отчитывается.

Основной челленджевый список.

▼Скрытый текст⬍

1. Любимая в детстве или юности, которую с тех пор не перечитывали - Три мушкетера
2. Изданная в 2019 (в оригинале или русском переводе)
3. Хайповая - Лю Цысинь, "Задача трех тел"
4. О которой "никто не слышал"
5. Впервые изданная в год твоего рождения - Имя розы
6. Нового или просто непривычного для тебя жанра
7. Получившая литературную премию (любую) - Яхина "Зулейха открывает глаза"
8. Давно обитающая на читалке/в списке "прочитать", но все время откладываемая - Стивен Фрай, "Неполная и окончательная история классической музыки"
9. Начало цикла
10. Конец цикла
11. Переведенная с неевропейского языка - "Теория каваии", Ёмота Инухико
12. О которой услышал впервые на Холиварке - Олдридж Рэй, Контракт на Фараоне, R.F. Kuang "Poppy War"
13. Экранизированная не раньше 2014 года - Метро 2033 (эту можно и в гилти плеже записать )
14. Графический роман или книга, где иллюстрации играют важную роль - ElfQuest
15. Когда-то недочитанная
16. Которую проходил в школе - Гамлет
17. Изданная под псевдонимом
18. Дебютная
19. Которую, кажется, читали все, кроме тебя - Кинг, Противостояние
20. Гилти плежер - что-нибудь Круза про зомбаков
21. Которую не читал ранее, но почему-то осуждал/имел заранее предвзятое мнение
22. "С национальным колоритом"
23. Основанная на реальных событиях - Анатолий Букреев. Эверест. Смертельное восхождение
24. Автора, которого любил раньше, но охладел - Дяченки, Луч
25. Нового для себя автора - Робинсон, Красный Марс"

11. Переведенная с неевропейского языка - "Теория каваии", Ёмота Инухико
Научпоп и, как сказал сам автор - "некавайное это дело, писать о каваии".
Это очень серьезная книжка. Исследование происхождение понятия, рассказ о том, что ему противоположно - вовсе даже не "уродство", а "строгая сильная красота". Уродское тоже может стать каваии для кого-то.
Немного про мангу и анимэ, немного о распространении культуры каваии в мире, немного о том, как по-разному к этому понятию относятся девушки и юноши, причем в разном возрасте. О японской культуре - очень интересно. Мне больше всего понравились всякие лингвистические тонкости и внушительный список литературы

Анон · 2019-01-20 12:15:30

О, ее уже можно словить на флибусте! Спасибо, пойду качать.

Анон · 2019-01-20 13:23:20

Анон пишет:

Анон пишет:
Я люблю читать про "развитый постапокалипсис", когда катастрофа произошла давным-давно, и на том, что осталось от Земли, уже наросло новое общество. Я даже думала погрызть следующие книги, но поняла, что там их уже три, а цикл всё ещё не закончен, и решила, что не готова к таких жертвам.
Анончик, звучит очень завлекательно. Рекнешь что-нибудь годное?

Если читаешь по-английски, можешь попробовать покурить сеттинг настольной ролевой Numenera, там девятая цивилизация, живущая на останках предыдущих восьми, ядренейшая смесь фэнтези, НФ и просто сюра. Помимо детально иллюстрированных книг правил, где подробно расписан сеттинг, есть роман и несколько рассказов.

Анон · 2019-01-20 14:50:55

аноны, а если книга вышла в 2015 году, но перевод 2019 году то подходит ко второму пункту? (или все же подождать до конца года? кто вообще додумался до такого, почему не книга 2018 года )

Анон · 2019-01-20 22:36:28

Анон пишет:

Увы, анон, сам не знаю, всё, что видел, в основном было таким-себе-янг-эдалтом.

Пасиба и на этом, анон Про Ффорде наслышан, кидали цитаты, они были великолепны

Анон · 2019-01-20 22:37:03

Анон пишет:

кто вообще додумался до такого, почему не книга 2018 года

Это, наверное, чтобы ты не расслаблялся и за книжными новинками следил

Анон · 2019-01-21 12:02:06

Анон-альпака.
Дисклеймер сразу - пишу только свое мнение, ни на что не претендую

Анон пишет:

25. Нового для себя автора - Дженнифер Макмахон "Молчание"

▼Дженнифер Макмахон "Молчание"⬍

Это ужасы/триллер с искренне любимой мной гранью "нехи наступают"/"нехов нет, все сделал маньяк" и феями, которые по идее тут, конечно, фейри. Я люблю фейри, это тоже дало свой плюсик к, когда я случайно наткнулась на описание книги в ленте и решила ее зачесть. Но не могу сказать, что мне прямо понравилось.
Сюжет такой: у нас есть повествование в прошлом и в настоящем с разносом в 15 лет, и две главные героини, от лица которых и рассказывается история, укладывающаяся в несколько летних дней в двух временных отрезках: двенадцатилетняя девочка Лиза и взрослая женщина Фиби. Это очень разные героини, но несмотря на их капитальные различия во всем, включая социальный слой, но у них есть общее, и это феи (или просто отравляющее, фанатичное верование, которое одна любит, а вторая ненавидит, и наглухо ебанутая семейка, пусть у взрослой это мама-байкерша-алкашка, а у девочки - творческая интеллигентная полная семья среднего класса?) и эпических размеров пиздец из-за них. Пиздец начался пиздецом, продолжился пиздецом и закончился довольно классическим для таких вещей пиздецом, собственно, это краткое содержание книги.
Обычно в таких историях для меня очень важно, как показан баланс между "нехи"-"да не, не нехи". Здесь в виде костяка баланс ничего, если вот фабульно выписывать, но как только ему добавляются подробности, собственно, то, что должно делать текст и героев живым, оно начинает рассыпаться. Мне кажется, ряд вещей слишком накручен, это заставляет даже не путаться, а не доверять не происходящему, а автору. Обидно, что их становится все больше к развязке, и они все больше напоминают чисто технические способы решить проблему. Мне кажется, это можно было бы выполнить лаконичнее с т.з. именно сюжетных элементов, не знаю. Вот, например,

▼Скрытый текст⬍

Блин, короче, все распадается и торчит на костылях с начала развязки, потому что в одном месте много, в другом мало, и все лезет друг на друга. А если задачей было описать чистый хаос, путающий героинь, то его наоборот маловато. Короче, хз.
В общем, эта книга мне скорее напомнила план, который начали расписывать подробнее, и где-то это удалось, а где-то на все плюнули и связали ниточки как попало. Но худо или бедно, а баланс нехов-не нехов дотянут до самого конца.
Мне понравились описания детской линии, но не запредельно, и, честно сказать, особой симпатии ни один персонаж не вызвал, может, кроме Фиби.
Я от жадности хапнула себе вместе с "Молчанием" ее же "Людей зимы", с замесом на теме возвращения не тех, кто уходил, потому что люблю эту тему, и наверное все равно прочту и ее, но, честно сказать, от "Молчания" впечатления остались средние.

Анон · 2019-01-21 12:21:14

Анон пишет:

чтобы ты не расслаблялся и за книжными новинками следил

this. Челлендж 2019 года, поэтому и книга 2019 года. Или аноны хотят закрыть весь список за месяц?

Анон · 2019-01-21 12:24:01

▼оффтоп про Ффорде⬍

Анон · 2019-01-21 14:52:52

Анон пишет:

Анон пишет:
чтобы ты не расслаблялся и за книжными новинками следил
this. Челлендж 2019 года, поэтому и книга 2019 года. Или аноны хотят закрыть весь список за месяц?

Как что-то плохое

Анон · 2019-01-22 09:48:05

22. "С национальным колоритом" - Соловьев "Повесть о Ходже Насреддине"

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2019-01-24 22:17:49

Ето было очень тяжело.

▼список⬍

1. Любимая в детстве или юности, которую с тех пор не перечитывали
2. Изданная в 2019 (в оригинале или русском переводе)
3. Хайповая
4. О которой "никто не слышал"
5. Впервые изданная в год твоего рождения
6. Нового или просто непривычного для тебя жанра Дарья Бобылева "Вьюрки" - хоррор
7. Получившая литературную премию (любую)
8. Давно обитающая на читалке/в списке "прочитать", но все время откладываемая
9. Начало цикла Кристель Дабо "Сквозь Зеркала. Обрученные холодом"
10. Конец цикла
11. Переведенная с неевропейского языка
12. О которой услышал впервые на Холиварке
13. Экранизированная не раньше 2014 года
14. Графический роман или книга, где иллюстрации играют важную роль
15. Когда-то недочитанная
16. Которую проходил в школе
17. Изданная под псевдонимом Барбара Вайн "Черный мотылёк"
18. Дебютная Селеста Инг "Всё, чего я не сказала"
19. Которую, кажется, читали все, кроме тебя
20. Гилти плежер
21. Которую не читал ранее, но почему-то осуждал/имел заранее предвзятое мнение Айрис Мердок «Единорог»
22. "С национальным колоритом"
23. Основанная на реальных событиях
24. Автора, которого любил раньше, но охладел
25. Нового для себя автора

Айрис Мердок «Единорог»

▼отзыв; TL;DR: не зря было предубеждение⬍

У меня предубеждение против вообще всего творчества Мердок, потому что знакомство с ним началось романа "Черный принц", где я чуть не блеванула от главного героя, очень душного мужика. Книгу мне надо было читать по программе, но даже это не заставило меня осилить её до конца.
"Единорог" начинался хорошо, с истории девушки, которая приехала гувернанткой в старинный замок, но на самом деле она должна быть не гувернанткой, а компаньонкой загадочной дамы, которая живёт одна, только со слугами, и почти не выходит из дома.
А потом там появился второй рассказчик, и я взвыла. Потому что это опять оказался чудовищно душный мужик. Теперь понимаю, кого он мне напоминает. Это же НК собственной персоной! Унылый, зацикленный на себе, трагически серьезный тип, начисто лишенный самоиронии, который состоит в не слишком здоровых отношениях с дамой, которая имеет над ним власть, и весь роман только пиздит и мнет хер в штанах, не способный на поступок (а когда он после пинка со стороны одной тян всё-таки решается что-то сделать, у него ничего не получается, и он впадает в истерику). Ещё и мизогин с комплексом Мадонны-блудницы.
Я люблю готические романы (а это во многом готический роман вроде "Замка Отранто", там и загадочный замок, и вечно идущий дождь, и природная катастрофа, которая сопровождает развязку, и общее чувство надвигающегося пиздеца, который ничем хорошим для большинства героев не кончится; уши "Грозового перевала" оттуда тоже торчат), и романы с загадками, и казалось бы "Единорог" должен был мне понравиться, но на деле Айрис Мердок пишет так, что я просто каждой клеточкой своего тела чувствую, что это не моё. Тут для меня слишком много трагичности, слишком много нагнетания атмосферы и рассуждений о высоком. Герои у меня не вызывали особой симпатии, за них как-то не переживаешь — и я сейчас не говорю, что они должны быть няшками, просто они мне даже не интересны.
С точки зрения сюжета это такой классический триллер (хотя в самой книге, кмк, нет этой триллерной составляющей, которая заставляет тебя поджать очко и читать поскорее, чтобы узнать, что случится в конце), где есть тайна, есть некая опасность, которая брезжит на горизонте, героиня пытается узнать, что это за тайна, и каждый раз оказывается, что её специально или случайно ввели в заблуждение, и всё на самом деле обстоит не так. Но по факту этот лихо закрученный сюжет служит для того, чтобы поговорить о добре и зле, о личном выборе (и о том, можно ли наносить людям добро и пользу против их воли и чем это может закончиться) и о дисфункциональных отношениях. Айрис Мёрдок погружает читателя в такую нездоровую и неприятную атмосферу, что читать роман просто сложно, испытываешь к ней буквально физическое отторжение, и в отзывах на лайвлибе очень много читателей, которые разочарованы душной атмосферой романа и его концовкой, но при всей моей неприязни к творчеству Мёрдок могу сказать, что это фича, а не баг.

▼СПОЙЛЕР⬍

Отредактировано (2019-01-24 22:18:32)

Анон · 2019-01-25 06:38:58

Анон пишет:

19. Которую, кажется, читали все, кроме тебя

Убить пересмешника. Понравилось, но если бы она попалась мне в возрасте ГГ, то была бы зачитана до дыр, а сейчас вряд ли буду перечитывать.

Лиса

Холиварофорум

Объявление

#176 2019-01-16 21:35:32

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#177 2019-01-16 22:28:06

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#178 2019-01-16 22:45:09

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#179 2019-01-16 22:52:24

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#180 2019-01-17 08:34:22

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#181 2019-01-17 09:45:27

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#182 2019-01-17 10:11:06

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#183 2019-01-18 16:59:44

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#184 2019-01-18 17:45:49

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#185 2019-01-18 23:33:34

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#186 2019-01-19 21:52:29

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#187 2019-01-19 22:03:17

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#188 2019-01-20 11:57:02

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#189 2019-01-20 12:15:30

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#190 2019-01-20 13:23:20

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#191 2019-01-20 14:50:55

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#192 2019-01-20 22:36:28

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#193 2019-01-20 22:37:03

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#194 2019-01-21 12:02:06

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#195 2019-01-21 12:21:14

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#196 2019-01-21 12:24:01

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#197 2019-01-21 14:52:52

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#198 2019-01-22 09:48:05

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#199 2019-01-24 22:17:49

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

#200 2019-01-25 06:38:58

Re: Книжный челлендж Холиварки [флэшмоб]

Подвал форума