Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-01-07 01:32:46
- Анон
Любовь и властные кубики
Тема для чтений шедевров романтической фантастики. Несгибаемые героини в беде, властные, но нежные внутри принцы, коварные сучки-разлучницы, коварные властные принцы-враги, трепетные зверушки и сиротки для приосанивания, тысячи их.
#4351 2021-11-26 22:01:51
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Я слышу индийские песни и вижу танцующих слонов.
*танцует рядышком под зажигательную индийскую музыку*
#4352 2021-11-26 22:23:33
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Наслаждайтесь читениями, а чтец пошел выбирать себе подорожник )
Божже, какая невменяемая хуеберия 
Чтец, ты герой, продолжай! 
#4353 2021-11-26 22:27:07
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Начала читать гнома с поварихой - пока просто прелесть и язык нравится и гном чудесный, спасибо, анон!
#4354 2021-11-26 22:46:06
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Кстати, аноны, а не встречал кто-нибудь книжек, где кубик имеет физические изъяны? Полрожи перепахано или сожжено, например, руки/ноги нет или что-то в этом роде, но не мудак?
Это ж ЗАМУЖ С ОСЛОЖНЕНИЯМИ
#4355 2021-11-26 22:49:28
- Гималайская
Re: Любовь и властные кубики
Аноны, пожалуйста, воздержитесь от обсуждения личной жизни и цветов мужей пейсательниц. Это тред про творчество.
#4356 2021-11-26 22:54:45
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Моя любовь! Я про него собирался писать дженовый фанфик Но он в третьем томе только появляется лично.
хочу про него дженовый фанфик!!! десять!
#4357 2021-11-26 23:01:20
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Наслаждайтесь читениями, а чтец пошел выбирать себе подорожник )
Спасибо, анон, ты реально герой.
А если сравнить вот эту вот свежую индийскую вампириаду со свежей же Лесной ведуньей, то, ИМХО, факт наличия под псевдонимом "Звездная" нескольких авторов можно считать доказанным. Хотя я давно говорила, что Ведунья крайне резко отличается от остальных серий автора. И возможно, в проект приняли нового автора, который пишет не столь мерзких персонажей, и есть шанс, что некоторые дальнейшии книги можно будет читать не сквозь фейспалм
#4358 2021-11-27 00:10:44
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
могу рекнуть "я заберу тебя у смерти".
Недостатков хватает, но хотя бы в этом плане интересно
Прости, анон, но это какой-то лютый сюр и пиздец. Гг - как переходное знамя, от одного мудня к другому мудню, и к новому... и так по кругу.
#4359 2021-11-27 00:16:43
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Скрытый текст
Но я реально давно читала, часть пиздеца могла подзабыться
Отредактировано (2021-11-27 00:17:11)
#4360 2021-11-27 00:29:41
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Про уход от кубиков к нормальному мужику есть у Самсоновой "Предавая любовь". Там автор вообще попытался обыграть троп про истинную пару у оборотней со стороны "иногда пиздец", вполне норм вышло.
#4361 2021-11-27 01:18:34
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Не в защиту Звёздной, но анон начал читать Куно - и пока плагиата не видит. У Звёздной есть несколько моментов явно взятых из книжки Куно, но они не передраные один к одному, а как будто переделанные по мотивам в жанр порно-пародии, только не в порно, а в стиль абсурда Звёздной, евпочя)))
#4362 2021-11-27 01:32:41
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Так если есть явно взятые моменты, разве это не грабеж?
#4363 2021-11-27 02:08:06
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Так если есть явно взятые моменты, разве это не грабеж?
Ннне сказал бы. Ближе всего это к ретеллинговому ау-фанфику. Очень сильно ау и в напрочь другом жанре, где остались некоторые сюжетные ходы.
Например, и там, и там героиня в статусе невесты жениха боится и хочет от него сбежать. У Куно она ведётся на мнимого ухажера, который потом хочет её убить, жених её спасает. У Звёздной она устраивает какую-то всратую комедию абсурда с швырянием пирожными в управляющего и корчит из себя умственно отсталую с целью спровоцировать жениха от неё отказаться.
Примерно так же по всем пунктам - одинаковая общая сюжетная канва прослеживается, но переделки тоже ну очень явные, как если бы ГП под порно с омегаверсом переписали)))
#4364 2021-11-27 02:23:43
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Примерно так же по всем пунктам - одинаковая общая сюжетная канва прослеживается, но переделки тоже ну очень явные, как если бы ГП под порно с омегаверсом переписали)))
Серию Дмитрия Емца "Таня Гроттер" как раз за общую сюжетную канву при других именах и ощутимых переделках в суде признали плагиатом на "Гарри Поттера". И как раз за то, что Емец по букве закона присвоил чужую интеллектуальную собственность и выдает ее за свою, запретили печатать эту серию в ряде стран.
Оспорить он это так и не смог. Значит, и у Звездной с таким набором все же плагиат.
Мое читательское мнение, если ГП под порно с омегаверсом переписывают, делая пометку, что это фанфик, то передо мной фанфик. И вопросов нет, даже если мне не нравится. Если автор ГП под порно с омегаверсом переписывает и продает это как свое оригинальное произведение, которое ему с нуля Космос послал, то он вор и лжец.
#4365 2021-11-27 02:58:11
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Не буду спорить. Полагаю, вещи типа достаточно ли переделок чтобы не считать текст плагиатом определяют эксперты, а конкретно в данном случае оно где-то в серой зоне, только эксперты определить и смогут.
#4366 2021-11-27 07:37:21
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Опять же, не в защиту Звездной, но разве сюжет "невеста не хочет замуж и пытается сбежать" — это какая-то оригинальная задумка Куно или кого бы то ни было другого? Не только у Звездной, но и множества других авторов есть ли какие-то сюжеты, канва, оригинальные герои, оригинальные тропы, которые не использовались ни до, ни после? Едва ли саму задумку можно считать плагиатом, ведь реализовать её можно как угодно всрато
С другой стороны, Звездная (или ее негры, я все-таки склоняюсь к этому) кажется, дерет по мелочи нещадно отовсюду: в "Князе Тьмы" меньше четверти начитано, но даже я, с моим очень маленьким опытом в ромфанте (зато огого каким в попаданцах!) вижу очень много знакомого. Да собсна, там почти вся книга состоит из клише, банальщины и штампов. Постоянное ощущение, что однажды ты это уже видел, даже если не помнишь, где и когда. Возможно, эта проштампованность всего на свете и дает "эффект плагиатора" ))
#4367 2021-11-27 10:09:16
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Начала читать гнома с поварихой - пока просто прелесть и язык нравится и гном чудесный, спасибо, анон!
Мне тоже очень понравилось! Там ещё прода про дочку в процессе.
#4368 2021-11-27 10:20:57
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Возможно, эта проштампованность всего на свете и дает "эффект плагиатора" ))
Я думаю дело в количестве. Если какая-то последовательность событий и набор сеттингов имели место в одной книге и внезапно оказались в другой, то очень большая вероятность, что она оттуда и взята.
Таню Гроттер не читал, но у Роулинг очень оригинальный сеттинг, если слишком многое "обыграно", то совсем самостоятельной книжкой наверное быть не может, хз. В самом по себе заимствовании элементов сюжета ничего плохого не вижу. Это же не переписывание со вставлением других имён. Насколько помню, конкретно Юлию Жукову аж дважды переписали другими словами 
Отредактировано (2021-11-27 10:23:21)
#4369 2021-11-27 10:35:33
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
С другой стороны, Звездная (или ее негры, я все-таки склоняюсь к этому) кажется, дерет по мелочи нещадно отовсюду: в "Князе Тьмы" меньше четверти начитано, но даже я, с моим очень маленьким опытом в ромфанте (зато огого каким в попаданцах!) вижу очень много знакомого. Да собсна, там почти вся книга состоит из клише, банальщины и штампов. Постоянное ощущение, что однажды ты это уже видел, даже если не помнишь, где и когда. Возможно, эта проштампованность всего на свете и дает "эффект плагиатора" ))
Мне кажется, между штампом, общим сюжетом и осознанным заимствованием большая разница. Все исторические книги построены на том, что авторы рассказывают свою версию одних и тех же событий. И каждый вариант одной истории спокойно покупается и читается. А когда Звездных пытаешься зачесть, сразу вспоминается Громыко: "Тут-то Рыска и допила вино, как воду.
Мудрец рассказывал ее сказку. Ну да, девочка стала мальчиком, волшебная летающая корова — обычной, только очень резвой, а веселое путешествие — занудным, с витиеватым поучением после каждого подвига. По мнению девушки, это только испортило байку. Если на пироге кучу завитушек из теста накрутить, то в печи они сухарями станут — пока до начинки доберешься, все зубы поломаешь!
Самое обидное, что гости слушали сказочника с большим интересом.
— Какое, однако, богатое воображение! — уважительно заметил пожилой купец слева от Рыски.
— Талант, — вздохнул его приятель. Свой отцовский долг они выполнили, дочерей на прием привели и теперь на пару наслаждались вином — то ли не обладая тонким вкусом Алька, то ли заглушив его парой-тройкой бокалов. Позабытые дочери гуляли по залу, не столько выискивая Шарака, сколько строя глазки братьям других девиц. — Старая выучка. Нынешние пустобрехи так не умеют, увы…".
#4370 2021-11-27 10:38:25
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Опять же, не в защиту Звездной, но разве сюжет "невеста не хочет замуж и пытается сбежать" — это какая-то оригинальная задумка Куно или кого бы то ни было другого?
Это только одно совпадение для примера, а так их больше. Героиня училась в религиозной школе, у героя конфликт с церковью, у героя до появления героини есть злая любовница и героиня видит их поцелуй и т. д.
Но я дочитал Куно - приключения совсем другие, характеры персонажей тоже другие, опять же совершенно другой лор. Интриги у Звёздной намного закрученнее и масштабнее, и уж точно она чешет совсем другие кинки)))
Лично я бы не назвал это плагиатом. С другой стороны, содрано достаточно много узнаваемых элементов завязки, чтобы узнать откуда оно дралось, обвинения в плагиате не беспочвенны.
Короче, к экспертам.
Отредактировано (2021-11-27 10:53:53)
#4371 2021-11-27 11:01:40
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
С другой стороны, содрано достаточно много узнаваемых элементов завязки, чтобы узнать откуда оно дралось, обвинения в плагиате не беспочвенны.
Плагиат это не заимствование сеттинга и сюжетных линий, а переписывание. Обвиняющие просто не знакомы с матчастью.
Отредактировано (2021-11-27 11:02:12)
#4372 2021-11-27 11:09:41
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Тогда и статью править надо:
https://posmotre.li/%D0%9F%D0%BB%D0%B0% … 0%B0%D1%82
"Разновидности
Открыто-наглый плагиат — просто приписывание себе авторства чужого произведения. В современное время распространён мало, ибо выявляется на раз-два. Зато последующие виды…
Переписывание чужого произведения на свой лад, после чего — публикация его под своим именем без указания источника. Сюда же — выдаваемые за оригинальные произведения фанфики и новеллизации. Если автор этого и не скрывает — то это не плагиат. Независимо от того, нарушены ли при этом авторские права на оригинальное произведение — это совсем другая тема, хотя тоже аморальная и криминальная.
Заимствование фрагментов чужого произведения (например, для «затыкания дыр» в своём опусе). В особо запущенных случаях произведение может на 100 % состоять из фрагментов, украденных у РАЗНЫХ авторов.
Некоторым исключением является Центон — произведение, заведомо составленное из фрагментов других произведений. Но даже он будет считаться плагиатом, если выдаёт себя за произведение оригинального жанра. И в современном мире центон (в случае цитирования текстов, не перешедших в общественное достояние) должен соблюдать нормы авторского права и получать от автора / правообладателя каждого фрагмента разрешение на цитирование, и соблюдать эти определённые законом самые нормы цитирования. См. справку."
Тут как раз все вариации деятельности Звездной за плагиат считаются.
упд.
"Речь не о том, насколько большой или малый кусок чужого текста был использован. Речь исключительно об оправданности или же неоправданности этого поступка. Неоправданное заимствование — и есть плагиат. Например, рекламный слоган из трех-пяти слов, использованный без разрешения в чужой рекламе — это плагиат, а точно такой же рекламный слоган, вставленный в повесть как элемент описания окружения, сойдет за честное заимствование (а также отсылку/цитирование/референс)."
Кто зачел, насколько оправдано использование ходов Куно у Звездной и можно ли считать их отсылкой или цитированием?
Отредактировано (2021-11-27 11:13:23)
#4373 2021-11-27 11:18:19
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
https://posmotre.li/%D0%9F%D0%BB%D0%B0% … 1%80%D0%B0
Народ, я в голос, но тут Звездную как раз называют плагиатором и как раз по обсуждаемым сериям
"Елена Звёздная также нередко грешит этим.
«Киран. Дочь воина» — основные сюжетные ходы потырены из романа Джоанны Линдсей «Хранящая сердце» входящего в цикл «Лу-сан-тер».
«Тайна проклятого герцога» слизана с «Невесты по завещанию» Ольги Куно, вышедшей несколькими месяцами ранее.
«Замок оборотня» сплагиачен с романа Натальи Колесовой «Грани Обсидиана», вышедшего годом ранее."
#4374 2021-11-27 11:28:39
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
Тогда и статью править надо
Она на правовой норматив не претендует.
Пункт "Переписывание чужого произведения на свой лад, после чего — публикация его под своим именем без указания источника." слишком неконкретный (нет определеня, что имеется в виду под "переписыванием" и "произведением". Так как заимствование сюжетных ходов было, есть и будет, и за плагиат не считается, звучит слишком расплывчато. У нас точно ВСЁ произведение никто не переписывал. А про какое соотношение считать "всем" нет. Например, при анализе стоит ли считать плагиатом товарный знак, законодательно установлен процент сходства, за который ни-ни.
Отредактировано (2021-11-27 11:34:43)
#4375 2021-11-27 11:33:37
- Анон
Re: Любовь и властные кубики
но тут Звездную как раз называют плагиатором и как раз по обсуждаемым сериям
думаю, на суде по герцогу она бы выиграла против навета
кстати я не в курсе по поводу изменений в законодательстве, возможно, какие-то были, но в 90-х правообладатели арлекиновской серии против пиратов, переводящих то же самое без лицензии, поделать ничего не могли (те ещё имена меняли)
сейчас такого нет (но это ничего не значит, может, уже в принципе печатать лр не выгодно, а не то что законодательство как-то поменялось )