Холиварофорум

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

Ну вот, я снова здесь и сейчас я как раз рассматриваю психиатрическую сторону явления, как и обещалось. Я не психиатр и даже не медик, потому рассуждения все равно будут в ракурсе соотношения с искусством и культурой.

Сразу к главному: если много мечтать, то не заболеешь. Но замысловатые мечты, близкие к галлюцинациям, нарушающие сознание – могут быть симптомом некоторых психических болезней.

Одним из первых, кто эти состояния подробно описал был психиатр Клерамбо. В книгах и фильмах время от времени фигурирует «синдром Кандинского-Клерамбо» - вот это тот самый Клерамбо. Но синдром его и Канднского – это про другое, это зловредный внутренний голос, который отдает приказы и пытается управлять поведением человека.

А состояния, которые нас интересует называются «онейроид» или «онейризм».

Вот из Википедии пара слов об их различиях:
«Дифференцировать онейроидный синдром в первую очередь необходимо от очень близкого к нему понятия — ониризма. Проявляется он тем, что яркие сновидения больной при пробуждении не отличает от реальности, а ему кажется, что они были в реальности. Критическое отношение, однако, быстро возвращается. При выраженном онирическом синдроме достаточно просто закрыть глаза, чтобы увидеть сновидные переживания. При этом критика исчезает, появляется двигательное возбуждение. Содержание переживаний бытовое или профессиональное. Возможен бред, однако истинные галлюцинации отсутствуют».

Есть и еще состояния (и термины), которые предполагают такие неотвязные мечты, которые мешают человеку жить.

Отредактировано (2023-12-20 01:16:09)

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

Вот из Википедии про еще одно состояние, описанное Клерамбо:

«При эротическом бреде субъектом обычно является одинокая женщина, которая верит, что в неё влюблён человек из высших сфер[2][7]. Предполагаемый поклонник обычно недоступен, так как он либо уже женат, либо занимает более высокое социальное положение, либо это известный эстрадный артист или общественный деятель. Согласно Клерамбо, охваченная безрассудной страстью женщина считает, что именно «объект» первым влюбился в неё, что он сильнее любит, чем она, или даже что любит только он. Она уверена, что специально избрана этим мужчиной из высших сфер и что не ею были сделаны первые шаги навстречу. Эта вера служит для неё источником удовлетворения и гордости. Она убеждена, что «объект» не может быть счастливым или полноценным человеком без неё. Нередко больная полагает, что «объект» не может открыть свои чувства по разным причинам, что он таится от неё, что ему трудно к ней подступиться, что он наладил непрямое общение с ней и вынужден вести себя парадоксальным и противоречивым образом. Женщина с эротическим бредом может очень сильно досаждать «объекту». Очень часто бред больной остается непоколебимым, и она придумывает объяснения для парадоксального поведения «объекта». Она может быть чрезвычайно упорной и невосприимчивой к реальности. У некоторых больных любовный бред перерастает в бред преследования. Они готовы оскорбить «объект» и публично обвиняют его. Это описано у Клерамбо как несколько фаз: надежда сменяется разочарованием, после негодованием и агрессией.

Весьма точное художественное описание синдрома Клерамбо можно найти в романе «Невыносимая любовь» И. Макьюэна».

Естественно, этот роман я надеюсь почитать!

Отредактировано (2023-12-20 01:16:20)

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

А вот короткий ролик про онейроид (в контексте того, что он - эпилептический психоз)
Автор ролика мне запомнилась тем, что у нее был сюжет как надо правильно пукать в общественных местах 
У меня она теперь только с этим делом ассоциируется.
Но надо признать, что объяснять она умеет очень доходчиво.

https://www.youtube.com/watch?v=Ghdb8YrO6xE

И опять, слушая это, понимаешь, что наши творческие глюколовы - совсем не то, что психиатры описывают.

Отредактировано (2024-01-20 17:44:38)

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

А вот интересная девица про подселенцев:
https://www.youtube.com/watch?v=utJM8SYpc7c

Жизнерадостно, с матами и т.д. Интересно! Не важно, что это может быть бред, но послушать было любопытно.

Вкратце:
-много миров
-тело - это аватар, и в него может подселяться кто угодно (сравнивает сознание с симкой в мобильнике)
-среди нас тусуются жители разных планет
-подселенцы чаще всего родственники. Бывает что умерший родственник вселяется в тело новорожденного внука/правнука, если умер где-то за полгода до его рождения
-бывает, что подселяются знакомые-друзья, особенно погибшие на глазах пациента
-у девушки просто демонические губы!
-говорит, она из расы архитекторов, а архитекторы - это драконы. Что бы это ни значило 

кажется это она - Рада Русских

Отредактировано (2024-01-20 17:45:43)

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

Читаю книгу по фольклору, и тут мне попадается такое описание:

"В мифологии угров образы птиц, смерти/рождения, потустороннего мира и живой воды странным и зловещим образом переплетаются, создавая совершенно фантасмагорическую картину, достойную Г. Ф. Лавкрафта: «Рассказывают, что в той земле есть источник, куда бросают мертвых уток, а те вылетают обратно живыми и невредимыми. По другой версии место, где зимуют птицы, отделено от нашего мира краем неба, подобным лезвию, что поднимается и опускается, убивая касающихся его птиц. Старик и старуха едят этих птиц, а кости бросают в «море живой воды», которое (весьма интересная деталь!) находится в их жилище. Птицы вылетают оттуда обновленными. Эти старик и старуха, не имеющие детей, тоже прыгают в воду, когда становятся очень старыми, и выходят оттуда омоложенными. Не исключено, что в более архаичных версиях пара «старик и старуха» могла фигурировать в виде птиц» [Сагалаев 1991, с. 85]"

Поискал, кто такой Сагалаев и что за книга с такими впечатляющими описаниями. Вот:
    Сагалаев, А. М. Урало-алтайская мифология: символ и архетип / А. М. Сагалаев ; отв. ред. А. И. Соловьев ; Акад. наук СССР, Сиб. отд-ние, Ин-т истории, филологии и философии. – Новосибирск : Наука, 1991. – 154 с.

Отредактировано (2024-11-29 21:30:19)

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

А далее нахожу и такое:
"К слову, на тех же картах запечатлено и нечто вроде «дополненной реальности» шамана. Среди ландшафтов реального мира показаны объекты, невидимые для обычного человека, но воспринимаемые духовидцем"

Сейчас ищу книгу с "теми картами". Называется «Алтай в зеркале мифа» автор тот же Сагалаев

Отредактировано (2024-11-29 21:30:42)

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

О! Нашел. Не помню, как выложить фото. Сейчас найду ссылки на соответствующие ресурсы. Реально там карта - как шаман из реальной юрты выходит - и пошел, пошел через наш мир в мир духов.

Отредактировано (2024-11-29 21:30:31)

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

Нашел. Выкладываю

Отредактировано (2024-11-29 21:29:50)

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

Есть еще одна тема, которая меня давно занимает - про "пропавшие" фильмы (книги, клипы, мультики и т.д.)
Я помню много таких, и "Карлика носа" тоже прекрасно помню. Я не думаю, что это эффект Манделлы, поскольку знаю множество людей, кто его тоже помнит. У нас, в Беларуси, его показывали минимум дважды - где-то в 1985 и в 1990 (или 91, но до распада СССР). Похоже, в других республиках его показали только раз, в середине 80-х, потому там его помнит меньше народу, чем у нас.
Это мое объяснение, может я и не прав.

На самом деле таких "пропавших" фильмов полно. Одни экранизации Крапивина чего стоят! А уж они-то точно были, живы здоровы актеры, персонал студии, и фото с съемок есть, даже в интернете. А фильмов нет, хотя одни был 4 серии, а второй то ли 4, то ли вообще 5.

Анон

Re: ВСЕЛЕНЦЫ. РАССЛЕДОВАНИЯ [ус] [паранаука] [обсуждения]

Вчера и сегодня пересматривал фильм "Проклятие Дюран". Его я искал лет 12, и именно тут, на Холиварсоо, мне в итоге его подсказали.
Именно на счет этого фильма у меня были сомнения - то ли мне он приснился, то ли я несколько сюжетов объединил в один за давностью лет - поскольку сюжет там совершенно безумен и архинелогичен в своей сути.
Но, кроме меня, его помнили еще другие люди. И на этом форуме, и до того, на других, находились те, кто детали вспоминал. Обычно это был лысый слуга, яма с кольями, девушка по имени Вишня и сама мадам Дюран с пышной седой прической.

Пересмотрел я этот фильм. Да, я ничего не спутал, идея его безумна до крайности, поскольку прокляты тут были не только злодеи, а вообще все, кто мимо проходил и в финале внезапно поумирала уйма народу, которых жалко, поскольку они вообще не при чем.