Холиварофорум

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

В этом конкретном случае это было бы просто черной неблагодарностью со стороны дочери и зятя - его родители вообще с внуками почему-то не сидели ни дня.

Потому что они еще раньше слились по словам анона, хотя тоже сладко пели.

Если не ездить в отпуск

Если ездить с дочкой в разное время, перекидывая детей как горячую картошку, ничего с ним не сделается. Разве что риск ковид подцепить, но тут сами пусть решают.

А еще сидеть со своими детьми в тридцать и сидеть с внуками в пятьдесят с лишним это очень разные по степени сложности вещи

Я думаю взрослые люди это прекрасно осознают, когда предлагают свою помощь в  качестве аргумента для рождения очередного внучека.

По разному устают, со своими  детьми все куда как расслабленнее и проще, квартира пожилых и квартира детных заточена на разные нужды

Ну, имхо, если детей отдавали, то там прекрасно подходят обе квартиры и как чувствует себя дед - расслабленно или скованно, - мы не знаем.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Отпуск молодой женщины уж точно не за счет отпуска пожилой женщины должен быть

Там у пожилой не отпуск, а отдых. Собственно из-за разницы в физиологии анон и сидит дома с погодками, но даже у молодых ресурс конечный и иногда ему надо дать восстановиться. Это тот случай.

На несколько часов - нет, а вот на несколько дней - еще как есть.

Нет. Все зависит от нюансов конкретной семьи.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Она предложила, е мое

Кто кому? Если ты о дочери, то чего бы и не предложить в самом деле. Сначала отдохнуть от любимых детей в компании матери, потом с мужем. А дети как-нибудь без отдыха перебьются. На них денюшков нет. Мать, может, вообще эту интригу затеяла, наслушавшись рыданий дочери о том, как та устала, и охуела, услышав, что та потом рассчитывает на продолжение банкета.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Анон, вылези за пределы мкада, там давно 90ые ирл.

Ты б сам сначала вылез. У тех, у кого до сих пор девяностые, на отдыхи ни времени, ни денег, ни сил.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Если ты о дочери, то чего бы и не предложить в самом деле. Сначала отдохнуть от любимых детей в компании матери, потом с мужем.

Или ей не принципиально было с кем отдыхать, но детей все равно на мужа было не скинуть. Ты звучишь так, словно вот-вот используешь аргумент "зажралась, отдыхает в своем декрете и еще хочет!11расрас".

А дети как-нибудь без отдыха перебьются.

От чего уставать дошколятам?)) И что с ними делают такое в доме деда с бабкой, что им бы прям полноценный отдых потребовался бы?

вообще эту интригу затеяла, наслушавшись рыданий дочери о том, как та устала

Так в рыданиях был конкретный посыл"заберите детей, дайте мне выспаться". Какая интрига, нахуя эти тайны мадридского двора, хотя о том виде помощи, который нужен, было сказано прямо?

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

То есть мать(которая бабушка) изначально предлагала выгоревшей дочери, которой требуется отдых от дня сурка, оставить день сурка на мужа и поехать вместе отдыхать?
И мать оказалась плохой что после устроенного отдыха не захотела устраивать той второй отдых за свой счет?..
а вдруг после того отдыха третий с которым "маааам ну ты же поможешь?"

Отредактировано (2022-02-18 21:11:04)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Так в рыданиях был конкретный посыл"заберите детей, дайте мне выспаться".

Ну так мать берёт её в охапку и увозит от детей. Но дочери, как выяснилось, этого мало.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

вылези за пределы мкада, там давно 90ые ирл

Я в 500 км от мкада. Нет, не 90е.

не уникальные снежинки, единственные в стране, рассчитывающие на помощь родственников.

Если у тебя в семье локальные 90е и жрать нечего, есть отличная тема не рожать вот прямщас и уж хотя бы не рожать второго. Сбережешь психику себе и детям, рожденным и не.

ничто из того что родители не могут не сказано

Нам тяжело сидеть с внуками - открытым текстом уже сказано. Это значит не могут и не хотят.

в предложении взять детей нет ничего страшного или криминального

С твоей точки зрения нет. Для меня предложение кому-нибудь забрать моих деточек и потратить на них свой отпуск, пока я развлекаюсь с мужем - сильно за гранью допустимого, при том что родители у меня чудесные и помогают, но должны быть пределы.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

То есть мать(которая бабушка) изначально предлагала выгоревшей дочери, которой требуется отдых от дня сурка, оставить день сурка на мужа и поехать вместе отдыхать?
И мать оказалась плохой что после устроенного отдыха не захотела устраивать той второй отдых за свой счет?..
а вдруг после того отдыха третий с которым "маааам ну ты же поможешь?"

Да, анон, это меня тоже вынесло)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

"зажралась, отдыхает в своем декрете и еще хочет!11расрас".

У нее давным-давно уже не декрет, дети садиковские, по идее. Если она горячий сторонник домашнего воспитания и в клятый сад не отдаст нипочем - это уже точно только ее проблемы.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Так в рыданиях был конкретный посыл"заберите детей, дайте мне выспаться".

Ну так мать берёт её в охапку и увозит от детей. Но дочери, как выяснилось, этого мало.

Лолшто. Мать её оборжала тогда, с посылом "от чего тебе там уставать, лентяйка!" Это когда у дочери была послеродовая депрессия и она собиралась выйти от недосыпа в окно.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

То есть мать(которая бабушка) изначально предлагала выгоревшей дочери, которой требуется отдых от дня сурка, оставить день сурка на мужа и поехать вместе отдыхать?

Стартовая стори:

Совета не прошу, просто поорать. :(

▼Скрытый текст⬍

Анон с мужем очень, ОЧЕНЬ любят путешест­вовать. Не принципиа­льно куда, у нас по соседству есть регио­ны, куда можно совер­шать поездки одного дня. Я люблю такие поездки, чтобы быть на природе, ездить в горы, много ходить. Нашим детям это все не осо­бо интересно – они маленькие, быстро уст­ают, им не очень пон­ятен КПД этого всего: зачем целый день лазить по горам, уста­вать и ходить непоня­тно зачем и в таких количествах, если мо­жно просто весело по­ехать на детскую пло­щадку. Я их понимаю и стараюсь не напряг­ать своими хотелками, обычно находим ком­промисс – они ездят с нами, куда мы хотим (и мы выбираем мак­симально удобный и легкий для всех форма­т), потом мы их выво­зим погулять, куда им надо.

Но иногда я хочу пое­хать куда-то без них в большое путешеств­ие. Просто уехать на неделю в другой рег­ион, побыть с мужем вдвоем и попутешеств­овать в том ритме и формате, который мы любим. И каждый раз, когда я прошу своих родителей взять вну­ков на недельку, мама вроде как соглашае­тся, но при этом на меня выливается такой вагон замаскирован­ного негатива, что лучше бы я не спрашив­ала. В последний раз меня знатно бомбану­ло. Позвонила матушка и стала ныть, что она спать не может, как хочет куда-то съ­ездить на пару дней. А проблема в том, что она такая же, как я – с шилом в задни­це и любовью к прогу­лкам и поездкам – а папа категорически нет. Он ненавидит куд­а-то ездить, для него это в тягость, и любая совместная поез­дка превращается в кошмар. Ну и вот отец с ней ехать не хоче­т, а ей надо. Окей, я начинаю придумывать варианты, предлагаю поехать с ней, она сразу оживает, раду­ется, все, у нее жиз­нь наладилась и наст­роение поднялось. Ве­чером я осторожно сп­рашиваю, можно ли то­гда нам с мужем на три дня куда-то смота­ться. И она такая: «Ну… да. НО». И начин­аются всякие смехуеч­ки (когда тебе сказа­ли какую-то двусмысл­енность с улыбкой, и когда ты такой: «Чо­бля?!», то в ответ невинное: «Это же шут­ка, чего ты обижаешь­ся?», подъебки, заву­алированные претензии типа «вообще-то мы с внуками устаем». Да, только вы устаете эмоционально, потому что с ними надо общаться, а я уставала с ними физически таскать их обоих на руках.  Блядь, как у меня бо­мбануло в тот момент, я прям вспомнила свой декрет, как я в буквальном смысле чу­ть в окно не вышла от послеродовой депре­ссии и усталости. Го­ворю ей: «А ты помни­шь, как я плакала и просила приехать хоть на пару часов, что­бы я поспала, а вы надо мной смеялись и говорили, что от дет­ей устать невозможно­?» И она такая: «Вот ты сама все прекрас­но понимаешь, но раз тебе ничего не жмет, конечно, езжайте».  Самый прикол в том, что с детьми сидит папа, а не она. И он не против посидеть с детьми, но он в принципе против, чтобы мы куда-то ез­дили, потому что он котик-невротик и оче­нь боится, что с нами что-то случится в путешествии, но поск­ольку осознает, что это не очень здоровое отношение, то согл­ашается нас отпускат­ь, но видно, что он через себя переступа­ет и очень несчастен и нервничает. Он мне вообще ничего гово­рит и не упрекает, но все равно мне не по себе – вроде как я получаю удовольствие за счет выматывания нервов любимого че­ловека.

В общем, у меня знат­но пригорело от этого всего, и подумали мы на семейном совет­е, не поехать ли нам куда-то с детьми в другой регион на нед­елю. И я начала счит­ать и поняла, что не тянем финансово. Т.­е. на двоих норм, на четверых с закладыв­анием детских дополн­ительных трат на их интересы уже слишком много. И сижу я со всеми этими мыслями, и мне очень грустно. Получается, что я и муж пашем целыми днями, но даже отдохн­уть нормально не мож­ем в отпуске, потому что без детей нельз­я, а с детьми – мы столько не зарабатыва­ем. Для меня очень важна эта поездка, но именно в том формат­е, как мы ездим с му­жем, потому что я то­гда отдыхаю, расслаб­ляюсь и перезагружаю­сь, а с малышней я просто потащу в другой город свой вагончик ответственности за то, чтобы в поездке никто не устал и вс­ем было хорошо. И в целом, я понимаю, что не все так плохо, у меня есть выход в виде выходных поез­док в горы, а у кого­-то и того нет. Но в целом, все равно от всей ситуации груст­но.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Мать её оборжала тогда

Оба родителя её оборжали.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Да, анон, это меня тоже вынесло)

Самое забавное, что к анону тс у меня нет вопросов - тот жаловался не на то, что его-лапочку не облизали, а на то, что сразу не сказали и что смеялись, а не что посмели не забрать.
Абстроктно обидное поныть что мол не складывается и обидно имхо совершенно нормально.

А вот к анона, твердящим что старики мудак и потому что не впряглись забирать на все лето и все отпуска у меня куда больше вопросов...)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

я уставала с ними физически таскать их обоих на руках

Шок-контент, если рожать, как из пулемета, у тебя будет больше одного маленького ребенка, которых нужно носить на руках   Ну никто не мог бы догадаться, и виновата точно бабушка, женщина не сама их родила и понятия не имела, что такое младенец.

вы устаете эмоционально

он через себя переступа­ет и очень несчастен

То есть оба старших родственника не хотят сидеть с внуками, пока родители тусят на свободе, и родители это знают, но все равно подкатывают на тему "а может?" и "а давай я с тобой съезжу, а потом еще без тебя".

я и муж пашем целыми днями, но даже отдохн­уть нормально не мож­ем в отпуске, потому что без детей нельз­я, а с детьми – мы столько не зарабатыва­ем.

Грусть понятна, но это прямое следствие рождения более чем одного ребенка и потом декрета длиной в 5, если не больше, лет.
Причем непосредственно к ТС претензий никаких, она пришла в тред нытья чисто поныть, но сама ситуация в отрыве от ТС - ну такая.

Отредактировано (2022-02-18 22:17:59)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Вообще в изначальной истории мать именно что скидывала ТС на бабкодедок, разумеется ТС восприняла "рожай поможем" именно как обещание помогать так же, то есть забирать детей после сада/школы и на выходные/каникулы.

После школы/сада и на выходные/каникулы - это примерно вообще все время, какое есть Чтобы можно было сказать "мне помогают", надо, чтобы ты при этом производил какую-то основную деятельность, а тут родители типа заходить будут изредка?

Если они погодки, то мог начать с 19

Детям 6 и 7 лет, ничего двадцатилетний анон не мог начать с 19 физически. Но на неделю бросить новорожденного и годовалого детей на бабок - это идея зачетная, конечно.

Отредактировано (2022-02-19 11:56:37)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Детям 6 и 7 лет, ничего двадцатилетний анон не мог начать с 19 физически.

Если детям 6 и 7 лет, а бабушке — 50, то у меня тем более не сходится арифметика. У бабушки на момент рождения внуков пенсия на горизонте разве что маячила. Тогда предъявлять ей за то, что она не захотела всё бросить и приехать дочке помогать во вторую смену, ну, такое. А если бабушка уже была на пенсии, тогда ей было не менее 55, а сейчас — за 60. Не такой бодрый возраст, каким его тут пытается выставить анон*, которому должны, потому что обещали.

Отредактировано (2022-02-19 15:54:58)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Аноны, как реагировать на то, что ребенок постоянно просит что-то купить? Я понимаю, почему ему всего хочется, но не хочу, чтобы он привык, что мы постоянно что-то покупаем и без этого нельзя развлекаться. И ограничивать его не хочется, это я доросла до минимализма, а он-то еще не понимает, для него это все в радость.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Что именно купить?

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Что именно купить?

Сладости, чипсы, игрушки - ну то, что обычно дети просят. Он видит рекламу, яркие упаковки, и ему сразу все хочется. Я хочу какой-то баланс найти, чтобы не лишать его детских радостей, но и не поощрять постоянное потребление.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

А сколько ему лет? Можно лет с четырех уже и карманные деньги дать, будет сам понимать, сколько чего на это купишь.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

баланс найти

Установить график покупок, например, раз в неделю и не больше чем на N рублей.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Просто хочу поныть о том, как всё плохо сложилось у меня с материнством.

▼Скрытый текст⬍

С самого начала всё пошло через одно место. Не смогла наладить грудное вскармливание, в роддоме дочка выплёвывала грудь и не сосала. Приходилось кормить из бутылки сцеженным молоком. Потом через две недели вроде как взяла грудь, но тут у неё начался понос, и я так переживала, что у меря резко пропало молоко. Я запаниковала, дала смесь и в итоге всё закончилось рвотой, кровью в памперсе и поездкой в больницу. В больнице мне сказали, что у ребёнка аллергия на коровий белок, назначили смесь пепти гастро с расщеплённым белком, а кормить грудью запретили, так как сделали посев молока и нашли там стафилококк. В итоге я три месяца кормила ребёнка этой смесью. Все педиатры в детской поликлинике меня пугали страшными последствиями долгого кормления лечебной смесью, сулили страшные проблемы с пищеварительной системой в будущем и корили, что отняла ребёнка от груди. На четвёртый месяц я не выдержала, расцедилась молокоотсосом, села на жёсткую диету без молока, сыра, масла и вообще всего, что имеет отношение к корове или козе и стала снова кормить сцеженным. Опять у ребёнка вернулся понос, и вообще её откровенно воротило от моего молока, она аж извивалась, когда ела. Я бегала по врачам, но все упорно твердили, что ничего полезнее материнского молока нет, а мне просто надо ничего не жрать, кроме индейки и гречки. Два месяца я так и питалась, похудела до 47 кг при росте 172 см, но ситуацию это не изменило. Кое-как стул наладился только после курса бактериофага от кучи патогенной флоры, которая нашлась у ребёнка в анализе кала. Но ребёнок всё равно очень неохотно ест. Уже даже не только моё молоко, но и прикорм. Сейчас ей семь месяцев, и кормление это моя главная боль в жизни. Иногда подолгу рыдаю после очередной неудачной попытки впихнуть невпихуемое.

В том же, что не касается питания, всё тоже довольно хреново. Никакой особой связи между мной и ребёнком нет. ей однохерственно, кто с ней возится, я, муж или бабушки. Спать со мной она отказывается. Спит только в коляске днём и в своей кроватке ночью. Переживаю, что она вырастет с грубокой прихологической травмой, так как я не смогла дать ей материнского тепла в младенческом возрасте. Пытаюсь хотя бы чаще носить её на руках, но из-за физического истощения нет сил, к тому же у меня больной позвоночник. Часто зажимает нерв и иногда по нескольку дней хожу согнувшись, как бабка из Алёши Поповича.
Кажется, что жизнь закончилась полным крахом. Все твердят об особой связи матери и ребёнка, а у меня её нет, о прелестях грудного вскармливания, а у меня это сцеживание, которое причиняет боль.

Отредактировано (2022-03-16 23:17:23)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Кажется, что жизнь закончилась полным крахом. Все твердят об особой связи матери и ребёнка, а у меня её нет, о прелестях грудного вскармливания, а у меня это сцеживание, которое причиняет боль.

Анончик, тебе этого ребёнка ещё 17,5 лет растить. Ещё ничего не кончилось. У тебя ещё будет много возможностей быть хорошей матерью!

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Анончик, тебе этого ребёнка ещё 17,5 лет растить. Ещё ничего не кончилось. У тебя ещё будет много возможностей быть хорошей матерью!

Я понимаю это, но в интернете столько статей про то, что дети, не получавшие материнского тепла в первые месяцы жизни потом всю жизнь страдают от последствий.