Холиварофорум

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

аноны которые это пишут, цену на адекватную няню видели? А зарплаты среднестатистического россиянина? А количество садов с количеством рожденных детей соотносили? А затраты на ребенка и свое здоровье после родов?

Нет, конечно, тут все феи-теоретики-разведенные девственницы в халате и что там еще по списку
Когда бабушки реально готовы и могут выступить нянями для внуков, и всех все устраивает - это зашибись, но если у тебя зарплата три копейки, и у мужа тоже, надо не надеяться, что мамка прокормит и обслужит, а своими лапоньками пошевелить немного хоть одному из будущих родителей. Дети - это сложно, дорого и надолго, не стоит их заводить, если никак сам не вытянешь

Учитывая степень вовлечения старшего поколения  в жизнь множества молодых семей - почему нет?

Мамочка прожила свою жизнь, и твою проживет - охуительно (нет). Старшее поколение свои проблемы с детьми уже решило, дети выросли, все, теперь хотят - вовлекаются, хотят - нет, дети вправе принять их помощь или послать подальше, но не рассчитывать на обслуживание. Если ты все еще зависимая крошечка-малышечка, куда тебе свои дети? Взрослей сначала.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

, надо не надеяться, что мамка прокормит и обслужит,

Речь идет о родственниках, которые продавливают на внучеков в условиях этих трех копеек. Они что, не видят, что дети не могут позволить себе обеспечивать их хотелки?

. Старшее поколение свои проблемы с детьми уже решило, дети выросли, все, теперь хотят - вовлекаются, хотят - нет

Так и хорошо же, пусть не лезут своим детям в трусы с требованием подарить им мясную куклу на поиграть. А если лезут, то пусть будут добры соблюдать условия, на котором им этого внучека рожают.

Если ты все еще зависимая крошечка-малышечка, куда тебе свои дети?

Туда, куда они вперлись родителям. 
Как бы кто свое отродительствовал и не лезет к младшему поколению с репродуктивным насилием вопросов никаких нет.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Дочь там предлагала варианты материнского отдыха, еще ничего однозначно утверждено не было.

Утверждено не было, но мать и дочь сочли её участие отличной идеей. И ни одну из них не ебал вопрос, с кем дети будут в этот период.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Ребят, а чего вы на Союз киваете?

Ну потому что на него почему-то любят кивать те, кто считает, что в Союзе детей рожали и сразу скидывали на бабушек и дедушек, которые под это дело срочно на пенсию уходили.

Отредактировано (2022-02-18 16:24:40)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Утверждено не было, но мать и дочь сочли её участие отличной идеей.

Ну сочли и сочли, если еще не было утверждено этот вопрос не поднимался. После обсуждения с мужьями планы могли бы измениться. Ты в какие-то совсем уж дебри вангования лезешь, анон.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Собзе детей родали и сразу скидывали на бабушек и дедушек

Здесь таких нет. И в совке были те самые пресловутые ясли, которых сейчас днем с огнем не сыщешь - альтернатива была, в отличие от, в общем.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Речь идет о родственниках, которые продавливают на внучеков в условиях этих трех копеек.

Они могут на что угодно продавливать, хоть на внучиков, хоть на докторскую, хоть на покупку личного самолета. Решение принимает сам взрослый человек, а не родители за него. И ответственность за свое решение несет тоже он, а не ноет, что его родители заставили. Ой, простите, продавили.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Здесь таких нет.

А вот это что?

до недавнего времени пенсионеры к моменту появления одного ребенка уже были на пенсии.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Решение принимает сам взрослый человек, а не родители за него.

По факту у нас куча токсичных семей, где обычно младшая женщина на положении обслуги хотелок.
И в этом конкретном вопросе кроме давления семьи есть давление социума, от которого не деться. Чаще всего лапищи отрастают ко второму ребенку, когда уже спадает флер романтизации материнства и за вопрос "а когда за вторыи" хочется дать в морду.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

до недавнего времени пенсионеры к моменту появления одного ребенка уже были на пенсии.

Не знал что недавнее время у нас это совок

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

родственниках, которые продавливают на внучеков в условиях этих трех копеек.

Да невозможно продавить человека, у которого есть зайчатки мозгов и нет позиции мамадаст. У родственников в голове могут быть любые идиллические картинки, это их проблемы, ебать мозг относительно интимных вопросов нехорошо вне зависимости от, но у потенциальной матери (и отца)-то голова должна работать хоть немножко.

пусть будут добры соблюдать условия, на котором им этого внучека рожают.

Нельзя рожать детей кому-то. Детей рожаешь для себя или сидишь потом в полной жопе, потому что нихуя, вот нихуя никто, кроме отца твоего ребенка, тебе ничего не должен. Могут помочь, могут не помочь, могут так помогать, что ты сам убежишь с воплями. Надо быть совсем деревом, чтобы это не понимать.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Не знал что недавнее время у нас это совок

И Совок тоже, на который регулярно ссылаются как на святое время, когда детьми занимались бабушки.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Речь идет о родственниках, которые продавливают на внучеков

Что значит продавливают? Хуй суют и сперму заливают? Или что?
Даже если они ежедневно спрашивают, можно отвечать: мамочка стараемся, но боженька все никак не даст нам зайку, а самой при этом жрать противозачаточные и надевать презерватив. И все.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Да невозможно продавить человека, у которого есть зайчатки мозгов и нет позиции мамадаст.

Да на все что угодно можно продавить, если до этого не всрали отношения и у человека нет привычки воспринимать близких как врагов, желающих зла.

у потенциальной матери (и отца)-то голова должна работать хоть немножко.

Так у потенциальной матери-отца тоже такая же картинка. Анон, книгу о щастетьематеринства вот только-только выпустили, нет в культуре привычки рассказывать детям про гробкладбищематеринство пока еще. Да и со временем ужас стирается, остаются хорошие воспоминания.

нихуя никто, кроме отца твоего ребенка, тебе ничего не должен

А еще государства. Это так, в первую очередь.

на который регулярно ссылаются

Да где?

Даже если они ежедневно спрашивают

Они, друзья, мужмуж, сотрудники на работе, в случае залета - еще куча левого народа, начиная от попов и пролайф-психологов.
Глупо отрицать огромное давление "рожайте" со стороны государства и социума. Ну и родители, как наиболее близкие, могут сыграть ключевую роль в принятии решения.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Да и со временем ужас стирается, остаются хорошие воспоминания.

А вот не у всех. Я как мама мальчика все ужасы прекрасно помню и поэтому во-первых, рада, что он скорее всего чайлдфри (скорее всего — потому что люди могут менять своё мнение), во-вторых, чаще давление "помоги с детьми" идёт в сторону родителей жены, но тут по-всякому бывает. В общем, не хочу снова вовлекаться в процесс детского воспитания даже в формате приехать в гости раз в неделю и подарить игрушку. Наелась уже счастья материнства.
Но я честно ему всё это сказала. Приму любое решение, но бабушка из меня как из говна пуля.

Отредактировано (2022-02-18 17:16:45)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Но я честно ему всё это сказала.

Ну вот я в группе щастьематеринства в вк сижу - очень прочищает мозги на тему того, что не только корзинок с лапками можно продавить. Ну и многие женщины пишут, что когда дети вырастают хочется еще одного, хотя первый был не подарочный и когда приходилось тяжко они думали "больше никогда". Сами от себя охуеают, разумеется уже потребность не реализуют, но  ее существование не замалчивают.
Ну и разговоры с родителями на эту тему тоже иногда проскальзывают. Там позиция "ачетакова" чаще всего, типа, я в говне плавала и ты поплавай, доча, такувсех.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Как удобно получается - посмел сказать, что, ну да, хотим внуков, почему нет, будем помогать, это, значит, дОвлел и курощал, и теперь обязан и должен помогать только в понимании примающего "помощь", т.е. включаться на сто процентов наравне (а, может, и больше) с родителями, иначе ррряяяяяяяя, ты меня продавил, ты меня поломал, а я ведь такое слабенькое, такое все выгоревшее существо, что ж вы делаете, почему детей не забираете на дни/недели, это что же я должен сам (с мужем) за него отвечать, как жи так.

Отредактировано (2022-02-18 17:27:40)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

могать только в понимании примающего "помощь", т.е. включаться на сто процентов наравне (а, может, и больше) с родителями

Не, тут не так.
Тут скорее готов включаться только на необременительную помощь за исключением ггкп? Окей, тогда с тобой будут также. Родители тоже устают и не обязаны обслуживать пенсионеров и вовлекаться в их быт и насущные проблемы.
Хотя желательно это конечно проговаривать на берегу.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Интересно, кто-нибудь видел, чтобы человек был идеальной мамой, не обманывал, поддерживал, постоянно вкладывался, обещал помочь с ребёнком конкретным образом и вот только после рождения внука вдруг испортился? Мне верится с трудом. Моя мама что до детей готова была на все ради моего благополучия, что после, и действительно помогает. А кто всегда любил попиздеть и попускать пыль в глаза, тот что до детей не надёжен, что потом. Ну и не надо охуевать, одно дело к врачу или на три часа в кино родителей старшее поколение отпустит, а другое дело им на круглые сутки детей выдавать.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Как удобно получается - посмел сказать, что, ну да, хотим внуков, почему нет, будем помогать, это, значит, дОвлел и курощал,

А зафига говорить то, что к твоим ресурсам никакого отношения не имеет? В особенности так, как это бывает на  пространстве снг - не раз где-то в абстрактном разговоре, а прямое психологическое давление. Самый яркий пример анон из треда жалоб, которому старшая родственница капает на мозги чтоб он кого-то хоть в инете нашел, чтоб родить.

включаться на сто процентов наравне (а, может, и больше) с родителями

Так если ты знаешь, что твой ребенок понимает под помощью нечто такое, зафига говорить?

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Интересно, кто-нибудь видел, чтобы человек был идеальной мамой, не обманывал, поддерживал, постоянно вкладывался, обещал помочь с ребёнком конкретным образом и вот только после рождения внука вдруг испортился?

В щастематеринства таких историй хватит. Просто человек был идеальной мамой когда был в ресурсе, с тех пор по старой памяти наобещал, а ресурса уже нет, но признать неудобно, что люди скажут же, и он отползает огородами. Это вообще не про детско-родительские отношения история, это про готовность признать себя проебавшимся. У старшего поколения с этим нередко проблемы.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Ну и не надо охуевать, одно дело к врачу или на три часа в кино родителей старшее поколение отпустит, а другое дело им на круглые сутки детей выдавать.

Ты чоу, анон, это ж и не помощь вовсе, так хуйня, анон выше вон подтвердит, надо забирать к себе, тянуть полностью, иначе несчитово и ты обманул с помощью/поддержкой.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Родители тоже устают и не обязаны обслуживать пенсионеров и вовлекаться в их быт и насущные проблемы

Те самые родители, которые рожают по чужой указке без денег и мозгов? Такие напомогают, даа.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Ты чоу, анон, это ж и не помощь вовсе, так хуйня

Не хуйня, если на это и условились. Хуйня - если обещал полное включение, а потом "мек-пук, пару часиков". В первую очередь потому что пиздеж.

Те самые родители, которые рожают по чужой указке без денег и мозгов?

Каких воспитали - такие и получились

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Так если ты знаешь, что твой ребенок понимает под помощью нечто такое, зафига говорить?

Это уже твои вангования, кто там и чего понимает несчастный затюканный ребенок.
Ну и обычно-таки в ответ на ну, поможем с унучиками, дети так-то тоже не говорят "отлично, значит, буду их привозить на недели/месяцы, а сам буду отдыхать, а ты ебись, мам/пап, ок, да?"