Холиварофорум

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Анон, ты всё еще не в хейт группе, следи за выражениями.

Нормально сказал, не вижу тут хейта.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Если рожавшая была совершеннолетней, образованной работающей женщиной,  то никакие сторонние люди на решение о рождении влиять не должны были, только она сама и отец ребенка.

Она не в вакууме существует. И если она видит, что коллега радуется появлению внуков, рассказывает, что провела с ними выходные с радостью, а не с раздражением, у соседей внуки все каникулы и соседка рыдает, когда их от нее увозят, тётка внуков только что  не отбирает у дочери, сложно понять, что "Дочка рожай, а мы поможем и поддержим, только роди, пожалуйста" - это значит "так и быть, приду в гости на пять минут раз в полгода.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Ты реально крутой, анон, восхищаюсь!!!! Прям вообще!! А если это не слишком личное, что планируешь по поводу собственного ребенка - будешь его рано сепарировать или наоборот додашь все, чего не было у тебя, типа очного образования? Спрашиваю без подкола, правда интересно.

Восхищаться не нужно, потому что вышку я в итоге бросил, не сумев рассчитать ни силы, ни бюджет (то был платный универ).
Насчёт своих детей вопрос палевный – я сам по себе чайлдфри и в этом треде сижу чтобы просто посмотреть, как оно бывает у тех, кто не, и вот, если есть, что сказать по теме.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Тем более разговор начался с пятидесятилетней "бабушки", которая и не везде-то бабушкой считается.

Можно цитату, что ей пятьдесят? Я в исходном посте возраст не нашёл.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Она не в вакууме существует. И если она видит, что коллега радуется появлению внуков,

то это совершенно не значит, что у нее будет аткая же фигня. Тем более что историй о том, как бабушки и дедушки вообще не участвуют в жизни внуков или участвуют токсично сейчас не меньше. Да и вообще светлая мысль, что рожать и растить нужно на свои, она, ну, не слишком сложная.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Да и вообще светлая мысль, что рожать и растить нужно на свои, она, ну, не слишком сложная.

Когда вокруг большинство знакомых не придерживаются этой мысли , а родители в пиздеже не замечены, то да, эта мысль может и не быть эталоном.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Если рожавшая была совершеннолетней, образованной работающей женщиной,  то никакие сторонние люди на решение о рождении влиять не должны были

Увы, это чуть ли не часть культуры, когда каждый мимокрок пытается сунуть нос в трусы, а родители и подавно. Отмахаться могут не все.

очень тупые инфантильные корзинки

Или внушаемые люди. Или находящиеся в зависимых отношениях с родителями. Или те, у кого нет ресурса выплывать против давления социума. Много кто, в общем. Капанье родителей на мозги может просто тупо быть той соломинкой которая  переломит спину верблюда. Тут все, начиная от врачей с "родишь пройдет" и заканчивая мужмужем или родителями, обожает давить на женщин с этим. К тому же сделать аборт в госклинике сложно, заебут пролайферские психологи и попы. Такое давление не каждая беременная может выдержать.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Можно цитату, что ей пятьдесят?

Там он не один, если что.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Восхищаться не нужно, потому что вышку я в итоге бросил, не сумев рассчитать ни силы, ни бюджет (то был платный универ).

Не, я все равно восхищаюсь, потому что в возрасте 18 лет понимать, что мать надо поберечь, это сильно. Я вот брала деньги у родителей до 26 лет и сейчас сильно об этом жалею. Во-первых, понимаю, что им это далось тяжело. А во-вторых, сейчас много манипуляций, типа они ради меня вон сколько, а я теперь вон как не оправдала надежд.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

если она видит, что коллега радуется появлению внуков, рассказывает, что провела с ними выходные с радостью, а не с раздражением, у соседей внуки все каникулы и соседка рыдает, когда их от нее увозят, тётка внуков только что  не отбирает у дочери, сложно понять, что "Дочка рожай, а мы поможем и поддержим, только роди, пожалуйста" - это значит "так и быть, приду в гости на пять минут раз в полгода.

Анон, женщины - не УО, честное слово, я тебе как детная женщина с кучей детных знакомых говорю. При том, что в бСССР вовлеченность старшего поколения в разы выше, чем какой-нибудь Британии или США, спихивать на них детей постоянно уже давно не принято, и бабушки, мечтающие забрать внучиков хоть насовсем, адекватного человека скорее будут криповать, чем воодушевлять на такой же сценарий. Нормально надеяться, что мама, если что, немного поможет, но рожать с расчетом чисто на маму, без шансов выплыть самой, если тебе не 18 лет - слабоумие без отваги. Пожилым родителям самим может помощь понадобиться, и что тогда делать, детей назад запихивать или в дд?

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

спихивать на них детей постоянно уже давно не принято

Так тут на постоянку никто и не просит. Раз в тыщу лет посильно помочь с отпуском - ну норм.
Дедушке посильно и он готов впрягаться, а бабушка просто не хочет видеть этих детей рядом. И они ей потом ответят тем же.
Ну и все на этом.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Раз в тыщу лет посильно помочь с отпуском - ну норм.

Посильно уже помогают, с отпуском — непосильно.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Нормально надеяться, что мама, если что, немного поможет, но рожать с расчетом чисто на маму, без шансов выплыть самой, если тебе не 18 лет - слабоумие без отваги.

Мне интересно, аноны которые это пишут, цену на адекватную няню видели? А зарплаты среднестатистического россиянина? А количество садов с количеством рожденных детей соотносили? А затраты на ребенка и свое здоровье после родов? Очень немногие, как анон, могут сесть дома на зарплату одного взрослого. И до недавнего времени пенсионеры к моменту появления одного ребенка уже были на пенсии.

Ну, чисто на маму обычно никто не рассчитывает, рассчитывают на мужа, но муж нередко превращается в мухожука или расчехливает скотскую натуру, не желая давать деньги на все, начиная от новых трусов жене до ботиночек ребенку, он де еще коньки не сносил. Чтобы на что-то жить матери приходится работать сильно раньше окончания декрета.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Посильно уже помогают, с отпуском — непосильно.

Неизвестно посильно или нет, того кто сидеть будет даже к телефону не позвали, чтоб его мнение спросить.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Анон, женщины - не УО, честное слово, я тебе как детная женщина с кучей детных знакомых говорю. При том, что в бСССР вовлеченность старшего поколения в разы выше, чем какой-нибудь Британии или США, спихивать на них детей постоянно уже давно не принято, и бабушки, мечтающие забрать внучиков хоть насовсем, адекватного человека скорее будут криповать, чем воодушевлять на такой же сценарий. Нормально надеяться, что мама, если что, немного поможет, но рожать с расчетом чисто на маму, без шансов выплыть самой, если тебе не 18 лет - слабоумие без отваги. Пожилым родителям самим может помощь понадобиться, и что тогда делать, детей назад запихивать или в дд?

Да в общем-то и в Союзе не то чтобы рожали к выходу на пенсию бабушек. Рожали обычно рано, в районе 23, бабушки тогда еще сами были молодыми работающими женщинами.
В нашем окружении моя мать была единственная, кто сел дома после рождения ребенка и это считалось чем-то из ряда вон, в основном все выходили на работу, а дальше ясли, сады, ключ на шею, еда в холодильнике. Моя бабушка работала до последнего и умерла на работе, вторая работала до упора и на пенсии пошла работать в тот же институт вахтером, мои свекры до сих пор оба работают, да все, блин, вокруг работали, не было особо никаких "родили и скинули на бабушек, бабушки должны".

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

отпуском — непосильно.

▼Скрытый текст⬍

Не, там скорее просто бабушка не хочет иметь лишних людей в личном пространстве и вообще впрягаться как-то. Короче скорее лениво напрягаться сильнее чем "ну мне это ничего не стоит", а не то что прям невмоготу устаю пиздец как. Она бы скорее всего и будь ей 35 лет с племянниками точно также себя вела. Имеет право ифчо не желать проблем, дети это геморрой. Я в такой ситуации был морально готов сидеть с детьми пару часиков, а больше - нет. Потому что не знал что с ними делать столько времени.
Но наверное на отпуск один раз за дохулион лет согласился бы взять при условии оплаты на детей и что мне все расскажут и покажут чего и как.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Неизвестно посильно или нет, того кто сидеть будет даже к телефону не позвали, чтоб его мнение спросить.

Анон, ты передергиваешь то, что писал ТС. Ничего у него нет ни про телефон, зато есть про то, что дедушка согласен.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Ребят, а чего вы на Союз киваете? Он не вчера закончился, сегодняшние старики прекрасно видели и отсутствие яслей для младенцев и сокращение числа детсадов. Они не могли не задумывать о том, куда денут внука, когда родители выйдут на работу.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Ребят, а чего вы на Союз киваете? Он не вчера закончился, сегодняшние старики прекрасно видели и отсутствие яслей для младенцев и сокращение числа детсадов. Они не могли не задумывать о том, куда денут внука, когда родители выйдут на работу.

Задумываться куда денут внука два дееспособных взрослых человека должны были старики? 

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Ничего у него нет ни про телефон, зато есть про то, что дедушка согласен.

Разговор был между ним и его матерью, та в одну каску все решила прямо в процессе разговора, не посоветовавшись с мужем.
Имхо, после ее выпляса во время прд я бы делал рожу кирпичом и притворялся что не понимаю намеков. Либо она учится говорить "нет" и "да" так, чтоб они звучали однозначно, либо все ее шуточки в стиле "если тебе не совестно - вези" будут восприниматься как согласие.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Задумываться куда денут внука два дееспособных взрослых человека должны были старики?

Учитывая степень вовлечения старшего поколения  в жизнь множества молодых семей - почему нет? Родители же задумаются куда девать стариков, когда те себя обслуживать не смогут.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Учитывая степень вовлечения старшего поколения  в жизнь множества молодых семей - почему нет?

Например, потому что отпуск по уходу за ребёнком до трёх лет положен родителям, а не бабушке с дедушкой.

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Разговор был между ним и его матерью, та в одну каску все решила прямо в процессе разговора, не посоветовавшись с мужем.

Можно подумать дочь с ним и с мужем советовалась, когда решила поехать с матерью на отдых (а потом ещё раз отдохнуть без матери и детей).

Отредактировано (2022-02-18 16:14:16)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

потому что отпуск по уходу за ребёнком до трёх лет положен родителям, а не бабушке с дедушкой.

Трудовым законодательством предусмотрено, что отпуск по уходу за ребенком до 3 лет может оформить не только мама, но и отец, бабушка, дедушка, другие родственники, опекуны и усыновители (при условии официальной трудовой занятости). (с) https://www.eduklgd.ru/zhaloby/otpusk-p … %82%D0%B8).

Отредактировано (2022-02-18 16:14:10)

Анон

Re: Материнства/отцовства тред (страхи, переживания, радости и успехи)

Можно подумать дочь с ним и с мужем советовала, когда решила поехать с матерью на отдых (а потом ещё раз отдохнуть без матери и детей).

Дочь там предлагала варианты материнского отдыха, еще ничего однозначно утверждено не было. А ответ матери о детях был однозначен.