Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-11-22 07:27:04
- Marmota sapiens
Громыкофандом
#14526 2021-11-14 10:25:30
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон, многие слова поменяли свой смысл. Очень многие.
Поэтому подходить к понятиям 23 века с точки зрения 21 - абсолютно не верно.
#14527 2021-11-14 10:31:51
- Анон
Re: Громыкофандом
И вообще, подходить с научными выкладками к космоопре и чужому миру немного странно, кмк. Там действуют законы и понятия автора, и анонам придётся с этим смирится. Потому что любое мнение отличное от авторского будет фаноном.
#14528 2021-11-14 10:31:54
- Анон
Re: Громыкофандом
Или как помесь чихуахуа с сенбернаром там правда на генетическом уровне все ОК, но технически это не получится естественным путем.
Разочарую. Размножаются офигенно. Сам процесс мы с хозяйкой не видели, иначе бы кобелю чихуа был пиздец, но потомство уже раздали. Не такие уж и уебища получились.
#14529 2021-11-14 10:34:02
- Анон
Re: Громыкофандом
Но при иэтом киборги стали разумными и хотят стать отдельной расой и они могут размножаться. Не важно каким способом
Мало ли что они хотят. С точки зрения генетики они генномодифицированные ЛЮДИ.
Кстати:
1. я думаю что появление генномодифицированных людей - вопрос ближайших 50 лет. Генная инженерия может это уже сегодня, но сегодня этио слишком дорого, слишком много непредсказуемой побочки + этические запреты
2. Они действительно иная раса, но именно раса в понятии учебника биологии. Ксеносы - иной уровень, но ксеносов мы именуем расами только потому, что в современном словаре пока нет подходящего эквивалента. Появятся настоящие ксеносы - появится подходящее слово.
А по поводу размножения киборгов. Как бы они ни гордились званием "киборг" - но для размножения им придется пользоватся услугами и технологиями презренных людишек. Потому что сами киборги пока никаких технологий не создали.
Анон, многие слова поменяли свой смысл. Очень многие.
Поэтому подходить к понятиям 23 века с точки зрения 21 - абсолютно не верно.
Но мы-то дискутирум СЕГОДНЯ. Да, скорее всего в 23м веке человечество перемешается настолько, что у него не останется расовых различий - какие имеются сегодня. Тем не менее киборги будут генетически ЛЮДЬМИ. А понятие раса применяемое к иным ксеносам будет всё равно некорректным по отношению к киборгам. Они не станут другой разумной расой как авшуры или центавриане. Они останутся иной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ расой.
Отредактировано (2021-11-14 10:35:43)
#14530 2021-11-14 10:36:48
- Анон
Re: Громыкофандом
Тем не менее киборги будут генетически ЛЮДЬМИ.
Не факт. Не известно, какие гены им намешали в пробирке. Не удивлюсь, что и животных, и птиц, и даже рептилий.
Так что вполне возможно что и генетически не людьми. 
#14531 2021-11-14 10:39:29
- Анон
Re: Громыкофандом
иначе бы кобелю чихуа был пиздец
Ну повезло что кобело был чихуахуа. Теперь представь если бы в той паре чихуа была сукой.
И вообще, подходить с научными выкладками к космоопре и чужому миру немного странно, кмк. Там действуют законы и понятия автора, и анонам придётся с этим смирится. Потому что любое мнение отличное от авторского будет фаноном.
Фанон и ли нет, но если автор ошибся, теперь надо считать что сова натянутая на глобус - ОК, норм?
#14532 2021-11-14 10:41:50
- Анон
Re: Громыкофандом
Фанон и ли нет, но если автор ошибся, теперь надо считать что сова натянутая на глобус - ОК, норм?
А в чём он ошибается? В устройстве мира, который выдумал сам? Как и законы для него.
#14533 2021-11-14 10:47:08
- Анон
Re: Громыкофандом
Не факт. Не известно, какие гены им намешали в пробирке. Не удивлюсь, что и животных, и птиц, и даже рептилий.
Так что вполне возможно что и генетически не людьми.
Людьми, анон, людьми. Генномодифицированными ЛЮДЬМИ.
Если основа (база) генотипа человеческая, они будут людьми. В генотипе десятки тысяч генов. Причем (если ты этого не знал) мы имеем тысячи генов общих с лягушками, ящерицами, рыбами и тд. Те гены, которые например отвечают за появление двусторонней симметрии тела или разделение тканей на эктодерму, эндодерму и мезодерму в зародыше.
И если среди этих десятков тысяч генов вносится с десяток-другой модификаций от разных животных, база все равно останется человеческой.
Кстати, анон. И птицы и даже рептилии - относятся к ЖИВОТНЫМ. А еще к животным относятся рыбы, насекомые, черви, моллюски, и даже медузы и кораллы.
#14534 2021-11-14 10:47:13
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Фанон и ли нет, но если автор ошибся, теперь надо считать что сова натянутая на глобус - ОК, норм?
А в чём он ошибается? В устройстве мира, который выдумал сам? Как и законы для него.
В том, что кое-кто порвался круче совы, которую он тут упорно натягивает на глобус. Канон мешает его фанону - отменяем канон, он нелогичный, нет справочных материалов по генетике, социологии, экономике и технике в тридцати трёх томах! Громыко неправильно написала, вот я, лапочка, сейчас поправлю.
Отредактировано (2021-11-14 10:47:34)
#14535 2021-11-14 10:49:28
- Анон
Re: Громыкофандом
Сейчас дипломированный биолог с копипастой из ОЧЕНЬ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ всех переубедит, ему виднее, даже прямые цитаты автора канона можно игнорировать (нет).
#14536 2021-11-14 10:50:06
- Анон
Re: Громыкофандом
А в чём он ошибается? В устройстве мира, который выдумал сам? Как и законы для него.
Он может выдумать мир в смысле новых планет, населенных ксеносами. Но законы физики, биологии и прочие он выдумать не может. Если претендует на какую-то достоверность своей фантастики. Иначе потом это уже не фантастика, пусть на уровне космооперы, а сказка. В которой действително можно всё.
#14537 2021-11-14 10:50:55
- Анон
Re: Громыкофандом
Я понял, тем анонам, у которых фанон на все голову доказывать что-либо бесполезно.
Они подходят к миру, выдуманному автору и который находится от нас на несколько столетий вперёд с своими мерками, которые не всегда стопроцентно верны даже сейчас.
На все аргументы тупо твердят, автор не прав.
В чём не прав?
То что у него иное отличие понятий от 21 века?
Так имеет право, это его мир, он может вводить любые понятия, какие захочет.
Не прав в том, что некоторые аноны решили, что киборги=люди - это авторское мнение.
Нет, это мнение некоторых персонажей.
Не надо забывать, что точка зрения любого, даже очень положительного персонажа может не совпадать с авторской.
В том что некоторые законы авторского мира отличны от законов нашего?
Тоже имеет право.
Сделать луну зеленой и не обосновывать почему.
Так захотелось для эстетического удовольствия.
#14538 2021-11-14 10:54:38
- Анон
Re: Громыкофандом
Можно я прерву высокоинтеллектуальную беседу и вернусь к фику. Я героически грызу кактус. Автор канон точно не читал, там Бонда продали... Ну и тестирование в декскомпани он проскочил выйдя оттуда с набором комплексов.
#14539 2021-11-14 10:54:48
- Анон
Re: Громыкофандом
раз реплаксация стала нормой, то почему размножение киборгов так, как они хотят должно быть аномалией?
Потому что оно неаномалия, а пиздец с юридической точки зрения. Потому что этот "единственный способ размножения", который на самом деле нихрена не единственный - вспомним Алика, отменяет запрет на производство новых киборгов, что в свою очередь, даёт огроменную возможность этим новым производством злоупотребить.
Вы правда верите, что если хозяин будет называться родителем, то это кому-то помешает творить с новоизготовленным киборгом, у которого ещё мозги не отросли, всякую срань?
#14540 2021-11-14 10:55:59
- Анон
Re: Громыкофандом
. Если претендует на какую-то достоверность своей фантастики.
А он - не претендует.
Он может выдумать мир в смысле новых планет, населенных ксеносами. Но законы физики, биологии и прочие он выдумать не может.
Почему? 
В фантастике часто встречаются драконы. Да именно в фанатские, не в фэнтези или сказках, но они не могут существовать в том виде каком их описывают.
Это один из примеров.
Во многих фантастических книгах полностью херят законы гравитации.
У многих скрещиваются разные виды, генетически даже не похожие.
Не могут женщины рожать от инопланетян.
Однако, рожают.
Это ты так решил, что не должны. Но ты - не авторы фантастики. Не только Громыко нарушает законы физики, химии, биологии.
Я читал фантастические рассказы, где люди изобретали философский камень, преобразующий ртуть в золото.
И я очень рад, что авторы эти законы нарушают.
Иначе фантастика была бы серой и нудной.
Совсем как ты, анон.
#14541 2021-11-14 10:58:15
- Анон
Re: Громыкофандом
а пиздец с юридической точки зрения.
Ты знаком с юриспруденцией того мира?
который на самом деле нихрена не единственный - вспомним Алика,
Алик - человек.
А они хотят быть киборгами. И кто им запретит?
Ты, потому что с твоей точки зрения - человек венец природы и киборги не имеют права жить так, как хочется им?
#14542 2021-11-14 11:00:27
- Анон
Re: Громыкофандом
Можно я прерву высокоинтеллектуальную беседу и вернусь к фику. Я героически грызу кактус. Автор канон точно не читал, там Бонда продали... Ну и тестирование в декскомпани он проскочил выйдя оттуда с набором комплексов.
Мне кажется, автор что-то читал из канона. Но очень давно. Потом нахватался фанона. Он очень активно читал и комментировал фики.
Я его видел под разными работами.
Вот и получилось.
Палка, палка, огуречик.
Нечто слепленное из говна и палок. В результате.
#14543 2021-11-14 11:03:34
- Анон
Re: Громыкофандом
Сейчас дипломированный биолог с копипастой из ОЧЕНЬ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ всех переубедит, ему виднее, даже прямые цитаты автора канона можно игнорировать (нет).
Цитаты автора каждый понимает (воспринимает) так как ему хочется. НО! Есть истина. Нравится поклонникам Громыко или нет, но она в некоторых вещах или ошибается, или просто недодумала, или забыла что САМА говорила ранее.
Наконец слова персонажа, который что-то там говорит, могут реально не совпадать с мнением автора. Персонаж может заблуждатся, персонаж может говорить сгоряча. Я думаю, что Громыко прекрасно понимает разницу между расами людей и между ЛЮДЬМИ и КСЕНОСАМИ. Киборги может и новая раса людей, но уровня расы в понятии ЛЮДИ и КСЕНОСЫ они не достигли. Не создали своей цивилизации.
Всего, чего они достигли на тот момент - перебраться на подаренную им ЧЕЛОВЕКОМ планету и пользоватся благами и достижениями, придуманными и созданными ЛЮДЬМИ. Живут они на средства, милостиво предоставленные ЛЮДЬМИ. И чтоб размножаться, им опять же придется пользоваться технологиями ЛЮДЕЙ. Ну или иных ксеносов. Потому что сами они не имеют ничего. Ни технологий, ни науки, ни культуры, НИ-ЧЕ-ГО.
#14544 2021-11-14 11:05:14
- Анон
Re: Громыкофандом
А они хотят быть киборгами. И кто им запретит?
ОЗК, которое добилось законодательного запрета производить новых киборгов, мотивируя необходимость запрета тем, что производство киборгов негуманно и даже преступно.
Технология производства не поменялась, так с какой стати возрождать "Декс-Компани 2.0"?
#14545 2021-11-14 11:08:35
- Анон
Re: Громыкофандом
В том, что кое-кто порвался круче совы, которую он тут упорно натягивает на глобус. Канон мешает его фанону - отменяем канон, он нелогичный, нет справочных материалов по генетике, социологии, экономике и технике в тридцати трёх томах! Громыко неправильно написала, вот я, лапочка, сейчас поправлю.
Анон! +много. Дай я тебя поцелую. 
Сейчас дипломированный биолог с копипастой из ОЧЕНЬ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ всех переубедит, ему виднее, даже прямые цитаты автора канона можно игнорировать (нет).
Он нудный дурак. И спорить с ним мне тошно и душно.
Если анон, читающий про психолога захочет, я лучше с ним поговорю. Если будет о чем.
С орущим биологом я говорить не буду.
Он знает лучше автора, о чем бедному анону с таким умным человеком говорить?
Отредактировано (2021-11-14 11:11:27)
#14546 2021-11-14 11:09:55
- Анон
Re: Громыкофандом
ОЗК, которое добилось законодательного запрета производить новых киборгов, мотивируя необходимость запрета тем, что производство киборгов негуманно и даже преступно.
На данном этапе.
Ну, на данном этапе и киборги не собираются размножаться. Автор говорит о будущем когда и технологии производства киборгов могут поменяться.
#14547 2021-11-14 11:10:28
- Анон
Re: Громыкофандом
пользоваться технологиями ЛЮДЕЙ.
Нихуя не людей! Люди технологию то попятили. 
#14548 2021-11-14 11:12:45
- Анон
Re: Громыкофандом
Он нудный дурак. И спорить с ним мне тошно и душно.
Замечательно. Тошно и не о чем, потому что аргументировать НЕЧЕМ. Если ты тот анон, который не знал что рыбы, птицы и "даже" рептилии - это животные, то все с тобой понятно. Назовем оппонента дураком и гордо удалимся. Помахивая ослиным хвостом.
#14549 2021-11-14 11:13:23
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:
Можно я прерву высокоинтеллектуальную беседу и вернусь к фику. Я героически грызу кактус. Автор канон точно не читал, там Бонда продали... Ну и тестирование в декскомпани он проскочил выйдя оттуда с набором комплексов.Мне кажется, автор что-то читал из канона. Но очень давно. Потом нахватался фанона. Он очень активно читал и комментировал фики.
This. Там фанон, основанный на фаноне, поэтому некоторые так болезненно воспринимают его критику. Как это - их драгоценные фантазьки по их любимому (и забытому на 80%) канону - неканон? Травля, нелогичность, токсичный фандом!
#14550 2021-11-14 11:14:42
- Анон
Re: Громыкофандом
Назовем оппонента дураком и гордо удалимся. Помахивая ослиным хвостом.
Какое сияние, я в восторге 
Можно тебя на ночь в коридоре поставить?
другой анон