Громыкофандом

Marmota sapiens · 2016-11-22 07:27:04

▼Локальные правила темы⬍

В новой теме вводятся жесткие правила поведения, это сделано с целью не допустить повтора того, что происходило в первой, снесенной нами теме обсуждения фандома Громыко.
Правил несколько и они довольно простые:
1. Не переходить на личности: авторов, читателей, софандомовцев, никого, кто может быть идентифицирован. Анонов обзывать можно, ругаться и спорить тоже можно, но аккуратно, неадекватную культуру общения никто не отменял.
2. Запрещены пронзания, любые. Если анон не подписался, если предполагаемый человек нигде не написал (от своего логина) открытым текстом, что это он, пронзать его в аноне запрещено.
3. Чтения и обсуждения текстов по-прежнему разрешены, но запрещено использовать для этого намеренное искажение источника чтений любым возможным способом. Каждый случай будет рассматриваться индивидуально после жалобы, если модератор решит, что данные чтения больше похожи на сведение счетов и не имеют ничего общего с оригинальным текстом, намеренно искажают его смысл и вводят читателей чтений в заблуждение, то к чтецу будут приняты меры, а сами чтения удалены из темы.
Ну а в остальном просто ведите себя хорошо, соблюдайте правила форума и уважайте друг друга по мере возможности. И не забывайте жаловаться, если вам кажется, что кто-то нарушает правила.

▼Чтения⬍

▼Ссылки на фандомные ресурсы⬍

Анон · 2019-01-16 05:46:18

Уже обсуждали - Лаки просто маленький по развитию. Из-за разницы в среде общения он сильно отстал.
Но у анона, возмущённого Дэном из РТ , претензии именно к генетическим, присущим с момента "сборки", свойствам характера. Если "маленький" Лаки может истерить открыто, почему более "взрослый" Дэн не мог иметь панических, но скрытых от окружающих, мыслей?
У них одинаковые гены и одинаковый тип ВНД

Анон, ну подумай сам - если маленький мальчик падает на пол и орет, это конечно вызывает желание дать ему пинка, но и жалость тоже. Но теперь представь что здоровый мужик делает тоже самое: не дали пиво, упал на пол и начала орать и биться об пол - какая у тебя будет эмоция? Самое мягкое - недоумение, а может врежешь чем нибудь...
Может этим РТ и раздражает? Взрослый мужик, а ведет себя как маленький? И не врежешь.

Отредактировано (2019-01-16 05:47:57)

Анон · 2019-01-16 05:47:29

Лаки не устраивал истерику из-за бабочки. Он хотел защитить интересное ему существо, не особо понимая, что делает не так. И да, Лаки сильно младше Дэна морально, у него нет опыта старшего килограммов.

И давайте разделять щи с мухами. Киборг декс-6 это процессор, управляющий кучей мяса. Важные генетические характеристики - нервная проводимость, выносливость и прочее. Скорее всего, среди киборгов мало шизофреников. То есть отсеивать могли те особенности, которые на биологическом уровне могут помешать работе. Меланхоличность, неврастения и прочее - это вообще не могло проявиться у тушки с компом в голове.

А вот осознавший себя киборг может быть хоть истеричкой, хоть кем. Как минимум, в том случае, когда он не полагается на контроль процессора. Если киборг не на «автопилоте», то он может испытывать весь спектр эмоций

Анон · 2019-01-16 05:52:37

Анон пишет:

Может этим РТ и раздражает? Взрослый мужик, а ведет себя как маленький? И не врежешь.

Я не читал, а он там реально взрослый? Или момент 1 книги?

Анон · 2019-01-16 05:54:25

Анон пишет:
Может этим РТ и раздражает? Взрослый мужик, а ведет себя как маленький? И не врежешь.
Я не читал, а он там реально взрослый? Или момент 1 книги?

Когда я начинал читать - вроде бы да. Опасается конечно, но реакции вполне адекватные, на подростка старшего возраста точно. Но потом пошла какая-то муть, Маша эта задолбала до желания отформатировать, и я бросил. Не люблю истеричек.

Анон · 2019-01-16 05:58:24

По описанию звучит как где-то 60 процентов фиков фикбука (если не учитывать совсем днище фики с проблемами в орфографии и всём вообще). Мне тоже не зашло, меня раздражают все эти сопли вокруг киборгов, но это не повод орать, что оно полное дно "ОБЪЕКТИВНО", а между тем, эту скучнятину приравнивают едва ли не к эпохально плохому опусу.

В этом проблема наших истеричек. Они берут средненький, местами скучный фик, выдирают какую-то средненькую, плохо прописанную детальку, либо то, что им просто не понравилось, и начинают плясать вокруг. Вроде не возразишь - фик и правда не идеальный, но стоит ли оно таких сил, внимания и непрекращающихся споров/обсуждений?

Анон · 2019-01-16 06:04:51

Анон пишет:

Анон пишет:
Может этим РТ и раздражает? Взрослый мужик, а ведет себя как маленький? И не врежешь.
Я не читал, а он там реально взрослый? Или момент 1 книги?

Анон, "Рыжая тень" - это пересказ первой книги. Он там взрослым притворяется перед людьми, как и в каноне. А с Машей может не притворяться, потому что она программа и не его заложит.

Анон · 2019-01-16 06:05:47

Анон пишет:

Они берут средненький, местами скучный фик, выдирают какую-то средненькую, плохо прописанную детальку, либо то, что им просто не понравилось, и начинают плясать вокруг.

Анон, не очень понял, о чем ты, но если про Машу, это не деталька, это одна из основных линий. Я не говорю, что РТ так уж плох, у него много поклонников, но лично я перестал его читать. И судя по всему, не только я.

Анон · 2019-01-16 06:11:01

Анон пишет:

По описанию звучит как где-то 60 процентов фиков фикбука (если не учитывать совсем днище фики с проблемами в орфографии и всём вообще). Мне тоже не зашло, меня раздражают все эти сопли вокруг киборгов, но это не повод орать, что оно полное дно "ОБЪЕКТИВНО", а между тем, эту скучнятину приравнивают едва ли не к эпохально плохому опусу.
В этом проблема наших истеричек. Они берут средненький, местами скучный фик, выдирают какую-то средненькую, плохо прописанную детальку, либо то, что им просто не понравилось, и начинают плясать вокруг. Вроде не возразишь - фик и правда не идеальный, но стоит ли оно таких сил, внимания и непрекращающихся споров/обсуждений?

Плюс они эту деталь ещё и раздувают, преувеличивая до полной неузнаваемости. Придумать Дэну эмоциональность чугунного утюга и бякнуться из-за того, что он в фике не такой, раздув некоторую показанную в тексте нервозность аж до истерики с воплями и катанием по полу (которой в фике не было)? Любят, умеют, практикуют.

Анон · 2019-01-16 06:13:04

Анон пишет:

Анон, "Рыжая тень" - это пересказ первой книги. Он там взрослым притворяется перед людьми, как и в каноне. А с Машей может не притворяться, потому что она программа и не его заложит

Ну тогда почему нет? Дэн там уровня чуть старше подростка, пусть и подростка с тяжелым прошлым, истерить вполне может. Любой человек может истерить и проявлять инфантильность, особенно если до этого он был под давлением постоянным, а тут давление ослабилось и появилась возможность как-то переварить и переработать эти эмоции + абсолютно новая обстановка, сопряжённая с эмоциональными скачками, стресс с одной стороны, радость с другой, много кто бы заистерил.

Анон · 2019-01-16 06:14:36

Анон пишет:

Плюс они эту деталь ещё и раздувают, преувеличивая до полной неузнаваемости. Придумать Дэну эмоциональность чугунного утюга и бякнуться из-за того, что он в фике не такой, раздув некоторую показанную в тексте нервозность аж до истерики с воплями и катанием по полу (которой в фике не было)? Любят, умеют, практикуют.

+много

Анон · 2019-01-16 06:15:20

Плюс они эту деталь ещё и раздувают, преувеличивая до полной неузнаваемости. Придумать Дэну эмоциональность чугунного утюга и бякнуться из-за того, что он в фике не такой, раздув некоторую показанную в тексте нервозность аж до истерики с воплями и катанием по полу (которой в фике не было)? Любят, умеют, практикуют.

Не оторви передергивая. Ни в одном месте я не указывал, что это было в фике. Просто указывал разницу между истерикой ребенка и такой же истерикой у взрослого. Даже речь шла не о "центре мира" РТ, а о разнице в поведенческих реакциях Лаки и Дэна.

Анон · 2019-01-16 06:19:44

Анон пишет:

Ни в одном месте я не указывал, что это было в фике. Просто указывал разницу между истерикой ребенка и такой же истерикой у взрослого. Даже речь шла не о "центре мира" РТ, а о разнице в поведенческих реакциях Лаки и Дэна.

здоровый мужик делает тоже самое: не дали пиво, упал на пол и начала орать и биться об пол - какая у тебя будет эмоция? Самое мягкое - недоумение, а может врежешь чем нибудь...
Может этим РТ и раздражает? Взрослый мужик, а ведет себя как маленький?

В фике этого не было, но именно этим он тебя и раздражает?

Анон · 2019-01-16 06:24:31

Анон пишет:
Ни в одном месте я не указывал, что это было в фике. Просто указывал разницу между истерикой ребенка и такой же истерикой у взрослого. Даже речь шла не о "центре мира" РТ, а о разнице в поведенческих реакциях Лаки и Дэна.
здоровый мужик делает тоже самое: не дали пиво, упал на пол и начала орать и биться об пол - какая у тебя будет эмоция? Самое мягкое - недоумение, а может врежешь чем нибудь...
Может этим РТ и раздражает? Взрослый мужик, а ведет себя как маленький?
В фике этого не было, но именно этим он тебя и раздражает?

В РТ Дэн истеричка. Это факт. Мудроженщина Маша дает тупые советы и тоже раздражает. Я перестал читать, когда эта дама с интеллектом бордель-маман меня достала своей вездесущностью.
Анон привел в пример истеричность Лаки, я не согласился. Все. И не надо меня агитировать за РТ - я не грызу кактусы, даже если их облить патокой.

Анон · 2019-01-16 06:30:57

Анон пишет:

В РТ Дэн истеричка. Это факт.

.. в твоей, и только в твоей голове.

Признать, что тебе не нравится нечто из-за несоответствия твоим ожиданиям - это нормально.

С пеной у рта орать, что это нечто - объективно заслуживающее обсера дерьмо (и что для пущего эффекта можно и приврать, а то тупенькие аноны никак не хотят соглашаться, что оно настолько плохо), а все, у кого твоих ожиданий не было и кому оно зашло, говноеды - не нормально.

Отредактировано (2019-01-16 06:33:11)

Анон · 2019-01-16 06:36:34

Анон пишет:

Это факт.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2019-01-16 06:58:09

Анон пишет:

С пеной у рта орать, что это нечто - объективно заслуживающее обсера дерьмо (и что для пущего эффекта можно и приврать, а то тупенькие аноны никак не хотят соглашаться, что оно настолько плохо), а все, у кого твоих ожиданий не было и кому оно зашло, говноеды - не нормально.

Пробежался я по работе адептки, где с момента моего последнего захода уже набежала какая-то сотня комментов

▼цитаты защитников "свободы слова" с фикбука⬍

Ностальгия по старым-добрым

Был у этой части любительского кружка иной средний любительский уровень. А сейчас средний фон - этажифанфег. Ладно хоть трос навигатора еще не вошел в норму...

Ах да, и тенденция к потаканию и культивированию фиалковости тоже беспокоит. Раньше как то люди и спокойнее относились и держали удар лучше и мнительности было меньше, а сейчас как по минному полю идешь - непонятно что рванет и когда.

Держать удар надо, поняли?!

Как автор смеет критеку не принять

Я к ответам на отзывы отношусь хорошо, но вот "ах, как вы могли сказать, что вам не нравится! вы расстроили автора!" - раздражает. Ибо даже не защита текста, а не пойми что. И да, я не только про фандом. И даже не только про фикбук. Таки куда не ткнись почти везде "Поощрите, либо промолчите!".Не можете похвалить и поддержать - засуньте язык в жопу. И именно тот факт, что это становится поощряемой нормой, и активно осбирает сторонников - меня раздражает.
Очень много плюсов.
По жизни задолбали яжематери с полным отсутствием критического восприятия по отношению к своим детям - и как следствие целое поколение невоспитанных детей - эгоистов, неспособных преодолевать неудачи и взглянуть на себя критически. Дети, выросшие при исключительном положительном подкреплении получается, как говорится, ни в пи...ду, ни в красную армию.
И вот такой подход "не смейте расстраивать Автора" ничем не отличается от яжматеринского воспитания. А потом можно расстраиваться и удивляться, почему уровень скатывается от хорошего любительского до "этажифанфег".

Спасибо, я ведь на фикбук прихожу, чтоб меня какие-то левые аноны воспитывали.
И ещё одно в тему воспитания (ведь у нас там педагогический кружок поселился, хотим не только киборгов воспитать, но и авторов!)

Вот что интересно. В дискуссии в поддержку критики высказываются в основном авторы, которые сами писать умеют и сами критику воспринимают адекватно. Совпадение? Не думаю. Сегодня по ощущениям преобладают молодые незрелые авторы, именно как будто на площадку молодняка приходишь. Причем молодняк выращеный по последним тенденциям "безстрессового воспитания" - тепличного выращивания. Только таланты не помидоры, чтоб их в теплице выращивать. Помидоры в тепличных условиях, где не надо голодать, бороться за выживание, противостоять паразитам - цветут, пахнут и обильно плодоносят. А таланты в тепличных условиях в основном пустоцветами выцветают.И очень жаль, что статья для основной массы авторов пройдет незамеченной. И именно для тех, кому бы ее очень надо было почитать.

А если автор не принимает их критику, то вывод, конечно, понятен:

Просто мы хотим совершенствоваться до усрачки, а кто-то считает, что и так прекрасен, как вода в пустыне. Я такому мировоззрению даже мальца завидую. Я, может, тоже хочу каждую строчку у себя возлюбить, а не бицца башкой ап стену, размышляя, какой криворукий гоблин все это написюкал.

А тут площадка для того чтобы твое творчество увидели и прочитали. И мне никто не докажет,что выкладывающие сюда текст не хотят отклика и/или признания. Не хотели бы, писали бы в стол.
А отклик не обязан быть хвалебным или никаким. Он может быть любым в пределах норм приличий и УК.
Тут и правда не стоит удивляться, что кому то не понравилось и он встал на середине пьесы и ушел, кто-то освистал, кто-то разгромную рецензию написал, кто-то крикнул "драматурга на мыло". Последнее уже перебор, но и такое может случиться.
Вообще сейчас злую вещь скажу. Взрослый человек должен уметь справляться с этим. Честно. И это не приосанивание над всеми, а базовая психгигиена. Человек взрослый способен расстроится, но выдержать этот удар. Тяжело когда плоды души твоей не похвалили, но это был твой риск когда ты выносил свое творение на публику. К этому надо быть готовым. Это я вам ответственно заявляю как автор (в прошлом) некоей бездарной херни. ))
Но хамство и переход на личности считаю явлением отрицательным. Не одобряю и стараюсь не допускать.

Короче, если ты агришься на мутную критику, у тебя не всё хорошо с головой. Ну спасибо, хоть хамство не одобрили.

А вот эти комменты довольно дельно описали ситуацию, но никто не согласился:

▼Скрытый текст⬍

Вот примерно так многие авторы видят вопросы о тексте. У них-то все в голове, им очевидно, что челки тут ну никак не может быть! Как вот на такое ответишь? Тролль какой-то спросил, право слово.
Ты пытаешься объяснить, что челки там быть не может, ну не делают такого! Но тебе заявляют, что все это бред, посетитель лично видел челку у лысого гопника с района и учился на парикмахера в годы челкофилии, так что не надо тут ля-ля, вы просто не умеете делать челки. Немедленно нарастите челку, иначе позову друзей, и мы вместе затравим вас до полного ухода с выставки. А чо ты хотел? У нас мнение! Имеем право высказать! Не бросился исправлять - фиалка! Вон отседова, у нас тут правят челки.

Ну, я все же не могу поменять своего мнения о том, что некое чувство такта у комментатора (как, впрочем, и у автора) присутствовать должно. И если понятно, что автор откровенно агрится на банальные вопросы, зачем додавливать его до слез и бана - вот этого не понимаю, хоть вы меня режьте.
Тем более, практика показывает, что реальная говень на это давление не ведется, еще и твины плодит. Удаляются одни ромашки, которых прям жалко аж.

Зло идет от тех, кто с пеной у рта требует свободы слова, а потом твои слова переиначивает так, чтобы обратить против тебя. От тех, кто любой аргумент считает личной обидой, при этом не контролируя собственный тон. Поучают, думая, что лучше других, при этом мгновенно раздражаются, как черви от булавочки, стоит сказать им что-то поперек. И от тех, кто на жалость давить пытается потом.
Меня невыразимо бесят это двуличие, хамство и гребаное кумовство.

Если люди не видят, в чём проблема такой позиции, то их по-моему бессмысленно переубеждать.

А вот возможный корень таких стараний

Вот меня саму бы, как автора, такое положение вещей "читатель молча ушел" очень сильно бы бесило. И когда я это подозреваю, жру свои мозги куда активней, чем в случае конфликта и знания причин, где трава стухла.

Не знаю, как кто, а я не особо мониторю вообще, кто там пришёл-ушёл и не бегаю за читателями, мне кажется это умолчательно слабая позиция. В фандоме вообще любят бить пяткой себя в грудь и говорить "какой я плохой", как мне показалось. Тогда всё логично - как люди относятся к себе, так и к другим. Но вроде как они начали отличать, что то, что для своей тусовки нормально, для людей с мороза - странно и дичь какая-то. Так что можно попытаться игнорировать всю эту скандальную часть и надеяться, что от тебя просто отстанут.

Интересно, в этот раз авторы однострочников рискнут в деанон?

Анон · 2019-01-16 07:40:31

Вот меня саму бы, как автора, такое положение вещей "читатель молча ушел" очень сильно бы бесило...

А я как раз один коммент вкинул и молча ушел. :troll:
Даже интересно, это считается? Бесит кого-то-там или нет?
Объяснять что-либо бесполезно: там для начала сама статья странная. С точки зрения автора существуют только или - или. Или ты с благодарностью глотаешь любое летящее в тебя дерьмо, или ты нежная фиялочка и даже спокойные, без подьебок, вопросы по сюжету тебе задавать не смей. Никаких промежуточных состояний, только чистые, дистиллированные крайности, только хардкор.

Забавно, кстати, как комментатор исключил из хорошо пишущих авторов ИтсНотМи, которая, пока я ещё комменты читала, высказывалась против комментаторского хамла. :hmm: Или она потом мнение свое переменила?

Анон · 2019-01-16 07:47:39

С итснотми ничего не понятно, там какие-то старые конфликты и переругивания.

Ну да, полярность сильная - если тебе что-то не нравится, ты автоматически попадаешь либо в разряд фиалок либо в разряд долбанутых.

Причём, сами авторы, которых в комментах поминаются, уже подзабили и вроде двигаются дальше, но комментаторы свято помнят, когда и где их ценные комментарии выслушали недостаточно уважительно и внимательно.

Анон · 2019-01-16 07:50:36

Анон пишет:

Интересно, в этот раз авторы однострочников рискнут в деанон?

Один из авторов не уверен, что решится Зато, если что, останется приятная интрига. Не знаю, чего больше боюсь - наездов, похвалы или того, что раздуется очередной скандал из ничего

Анон · 2019-01-16 07:51:22

Иснотми вся в воспоминаниях о старых конфликтах. Только вот она сама там вела себя, как первостатейное хамло. И вдруг пчелы против меда?

Анон · 2019-01-16 07:55:15

Анон пишет:

Иснотми вся в воспоминаниях о старых конфликтах. Только вот она сама там вела себя, как первостатейное хамло. И вдруг пчелы против меда?

поначалу у неё проскакивают трезвые мысли, а потом всё уходит в выяснения отношений, воспоминания и рассказов, какие мы правильные-мазохисты-хотим быть лучше, а остальные - ну что с тупых взять?

Лучше б драббл написали, чесслово, раз такие все умные и крутые писатели. Вот например про военное прошлое Стаса/Вениамина/Дэна/Вадима/всех вместе и по очереди.

Анон · 2019-01-16 09:29:38

Какие там все милые. "Мы над вами издевались не потому что порно, а потому что это порно нам не понравилось". Шик. Блеск. Да пошло оно всё. Не следовало в этот гадюшник соваться.

Анон · 2019-01-16 09:36:09

Прям руки чешутся зарегать твинк и пойти по засирающим, понаписать им комментариев, созданных копипастой и легкой правкой под их творения. И сесть в засаду с попкорном. Взрыв должен быть как у сверхновой.

Анон · 2019-01-16 09:39:20

Прям руки чешутся зарегать твинк и пойти по засирающим, понаписать им комментариев, созданных копипастой и легкой правкой под их творения. И сесть в засаду с попкорном. Взрыв должен быть как у сверхновой.

Только принеси ссылки, кому подгадил! Я с тобой и с попкроном!

Анон · 2019-01-16 09:39:48

Анон пишет:

Взрыв должен быть как у сверхновой.

По результатам уже можно будет устраивать чтения?

Тем временем, я нашёл заявку, которая меня прям цепанула. Авторы, посмотрите, может кого-то тоже цепанёт - > https://ficbook.net/requests/476831

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-11-22 07:27:04

Громыкофандом

#1376 2019-01-16 05:46:18

Re: Громыкофандом

#1377 2019-01-16 05:47:29

Re: Громыкофандом

#1378 2019-01-16 05:52:37

Re: Громыкофандом

#1379 2019-01-16 05:54:25

Re: Громыкофандом

#1380 2019-01-16 05:58:24

Re: Громыкофандом

#1381 2019-01-16 06:04:51

Re: Громыкофандом

#1382 2019-01-16 06:05:47

Re: Громыкофандом

#1383 2019-01-16 06:11:01

Re: Громыкофандом

#1384 2019-01-16 06:13:04

Re: Громыкофандом

#1385 2019-01-16 06:14:36

Re: Громыкофандом

#1386 2019-01-16 06:15:20

Re: Громыкофандом

#1387 2019-01-16 06:19:44

Re: Громыкофандом

#1388 2019-01-16 06:24:31

Re: Громыкофандом

#1389 2019-01-16 06:30:57

Re: Громыкофандом

#1390 2019-01-16 06:36:34

Re: Громыкофандом

#1391 2019-01-16 06:58:09

Re: Громыкофандом

#1392 2019-01-16 07:40:31

Re: Громыкофандом

#1393 2019-01-16 07:47:39

Re: Громыкофандом

#1394 2019-01-16 07:50:36

Re: Громыкофандом

#1395 2019-01-16 07:51:22

Re: Громыкофандом

#1396 2019-01-16 07:55:15

Re: Громыкофандом

#1397 2019-01-16 09:29:38

Re: Громыкофандом

#1398 2019-01-16 09:36:09

Re: Громыкофандом

#1399 2019-01-16 09:39:20

Re: Громыкофандом

#1400 2019-01-16 09:39:48

Re: Громыкофандом

Подвал форума