Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2016-11-22 07:27:04
- Marmota sapiens
Громыкофандом
#12751 2021-06-16 18:29:25
- Анон
Re: Громыкофандом
они практически отсутствуют даже на бытовом уровне.
разве отсутствуют? Вполне себе присутствуют, просто те кому надо вести дела с иными расами научились справляться. Что опять же вполне реалистично.
#12752 2021-06-16 18:30:21
- Анон
Re: Громыкофандом
Вбить новобранцам аксиому - за технику не подставляйся, все должно быть наоборот!
вот это мне кажется прям активно указано в каноне было, что всем вбивали очень сильно, что это техника, чтобы а) могли спокойно в них стрелять б) не лезли жертвовать собой ради техники.
#12753 2021-06-16 18:33:36
- Анон
Re: Громыкофандом
Хотя бы потому, что кормить флайер шоколадом мало кому в голову придет.
но называть его моя красавица, заливать хорошее топливо и заботливо полировать время от времени - вполне, особенно когда ты с техникой постоянно работаешь.
У военных, кмк, бывает же такое когда рабочий инструмент (техника, оружие) воспринимается наоборот с подчеркнутым уважением.
Поэтому мое предположение - хреновое отношение к киборгам, если было, это целенаправленное напоминание себе что это техника, чтобы не было эту технику жалко.
#12754 2021-06-16 18:34:18
- Анон
Re: Громыкофандом
Да даже с винтовкой, которая даёт осечку периодически никто в бой не пойдет.
пойдут и с палкой, если выбора нет. А там судя по всем выбор был не всегда - лучше глючный киборг, чем никакого киборга.
#12755 2021-06-16 18:35:51
- Анон
Re: Громыкофандом
Философский вопрос: а так может быть? Типа им ничего не вкладывают, мозг младенца, но при этом говнюка.
дети зачастую пакостят не потому что пакостят а потому что не научились ещё быть "правильными" и "удобными". Они делают что-то потому что любопытно, либо потому что их не поняли, выражают так свои потребности и себя.
#12756 2021-06-16 18:37:27
- Анон
Re: Громыкофандом
Поэтому мое предположение - хреновое отношение к киборгам, если было, это целенаправленное напоминание себе что это техника, чтобы не было эту технику жалко.
Причем техника "одноразовая" - средний срок жизни декса по канону: 18 месяцев
Они не "флайеры". Они "свечи зажигания для флайеров". Расходник. Смертники.
Отредактировано (2021-06-16 18:39:44)
#12757 2021-06-16 18:37:47
- Анон
Re: Громыкофандом
Ортопеды (и кто там еще занимается лечением болезней ног) с тобой не согласятся
концептуально бедренная кость никогда не делась. Болезни меняются, да, но основа-то остается. То есть меняется то, что зависит от окружения, но не фундаментальные принципы психики. Меняется понимание врачами и учеными здоровья физического и ментального, но человеческое тело кардинально не меняется, как и человеческая башка. Люди как пенисы рисовали тысячи лет назад на заборах, так и рисуют
#12758 2021-06-16 18:38:20
- Анон
Re: Громыкофандом
хреновое отношение к киборгам, если было, это целенаправленное напоминание себе что это техника, чтобы не было эту технику жалко.
Ну да, чем больше заботишься/вкладывается, тем жальче и дороже.
#12759 2021-06-16 18:47:02
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:А тут ещё и тот самый момент, об который многие, по крайне мере из личного общения, бякаются. Что разумные киборги по дефолту, злобные и мстительные и наращивают " добро" только развиваясь в правильном коллективе. Философский вопрос: а так может быть? Типа им ничего не вкладывают, мозг младенца, но при этом говнюка. А потом каким то образом что то приличное взрастает
В смысле "не вкладывают"? Боевой киборг вообще-то обязан не только "уничтожать врагов", но и защищать "своих". "Правильный коллектив" - это просто такой коллектив, члены которого для киборга действительно свои, без попыток его повредить. унизить и т.д.
Ну так это противоречие же. То ли киборг это "компьютер на ножках"или то что ты написал. Тогда разумность и психика есть, пусть и на собачьем уровне. Но там же именно младенец, мозг сам собой заработал непонятно как
#12760 2021-06-16 18:50:00
- Анон
Re: Громыкофандом
Ну так это противоречие же. То ли киборг это "компьютер на ножках"или то что ты написал. Тогда разумность и психика есть, пусть и на собачьем уровне. Но там же именно младенец, мозг сам собой заработал непонятно как
Почему противоречие? Вкладывают в "компьютер на ножках", а у кого еще учиться мозгу младенца, как не у того, кто определяет все его существование 24/7?
#12761 2021-06-16 18:51:17
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Да даже с винтовкой, которая даёт осечку периодически никто в бой не пойдет.
пойдут и с палкой, если выбора нет. А там судя по всем выбор был не всегда - лучше глючный киборг, чем никакого киборга.
Анон, но зачем? Ты просто представь. Киборги там на войне зачем? Если палка убивалка своих, то спалят палку. Вот это как раз и есть та самая нелогичная сова в каноне, на которой все держится))
#12762 2021-06-16 18:56:00
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон, но зачем? Ты просто представь. Киборги там на войне зачем? Если палка убивалка своих, то спалят палку.
А с чего ты взял, что не палят? Большинство дексов на войне дохнут за полтора года. Это Дэн у нас уникальная снежинка марти-сью, и то ему только нечеловеческое везенье позволило дожить до семи лет.
#12763 2021-06-16 18:56:09
- Анон
Re: Громыкофандом
"Правильный коллектив" - это просто такой коллектив, члены которого для киборга действительно свои, без попыток его повредить. унизить и т.д.
Ну так это противоречие же. То ли киборг это "компьютер на ножках"или то что ты написал. Тогда разумность и психика есть, пусть и на собачьем уровне.
Кстати, у собак (которые в социально-психологическом плане даже ближе к людям, чем шимпанзе) есть такое: даже если собаку бьют, плохо кормят, издеваются и всяко гнобят - она все равно остается с этими "плохими своими" и защищает и по-своему любит. И очеь стрессует, если вдруг их теряет. Типа, лучше плохие "свои" чем вообще никаких
#12764 2021-06-16 18:57:52
- Анон
Re: Громыкофандом
Киборги там на войне зачем? Если палка убивалка своих
если бы там были прямые доказательства а не шепотки, то никто не решит что он убивал своих. Если человек помер с винтовкой в руках, то вряд ли станут обвинять винтовку, по крайней мере не сразу. Дэн все-таки довольно умен чтобы шифроваться. А потом его все-таки списали, просто не сразу же.
#12765 2021-06-16 18:58:35
- Анон
Re: Громыкофандом
у собак (которые в социально-психологическом плане даже ближе к людям, чем шимпанзе) есть такое: даже если собаку бьют, плохо кормят, издеваются и всяко гнобят - она все равно остается с этими "плохими своими" и защищает и по-своему любит. И очеь стрессует, если вдруг их теряет. Типа, лучше плохие "свои" чем вообще никаких
Я вообще фаноню. что "срыв" с кровь-кишками на потолке происходит только тогда, когда определение "своих" у киборга и у людей начинает кардинально различаться.
Отредактировано (2021-06-16 18:59:18)
#12766 2021-06-16 19:35:22
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Хотя бы потому, что кормить флайер шоколадом мало кому в голову придет.
но называть его моя красавица, заливать хорошее топливо и заботливо полировать время от времени - вполне, особенно когда ты с техникой постоянно работаешь.
Так эта конкретная техника вполне себе шоколад потребляет. И в чем там ценность шоколада, что он такой вкусный - запускает выработку эндорфинов в организме? Эндорфины у этой техники есть, ну мозг отключен, но гормоны же по всему организму проплывают, и на прочие органы тоже влияют, только меньше. Обещал же Олег сгущенку, а не кормосмеси элитной достать.
#12767 2021-06-16 19:42:01
- Анон
Re: Громыкофандом
А вот кстати почему бы не отключить в принципе все рецепторы? Болевые, вкусовые. Боль нахуя киборгу чувствовать? Инфа о повреждении есть - и хорош. Вкус сгущенки от кормосмеси нахуя отличать? Белки-жиры-углеводы-калории есть? Нафф.
#12768 2021-06-16 19:47:37
- Анон
Re: Громыкофандом
А с чего ты взял, что не палят? Большинство дексов на войне дохнут за полтора года.
Меньше. Дексы - это еще и личные телохранители, и охрана стратегических объектов, где, если охрана организована разумно, годами ничего не случается. Полтора это средняя температура по больнице.
Помню я описание штурма "маяка" на Васильке и киборгов. Стояли-стояли в казарме у стены, потом "тенями пронеслись слева и справа от Стаса", "хищными тенями нырнули в пролом", "дексы продержались недолго, секунд пятнадцать, но успели зачистить помещение для тех, кто пойдет следом, а главное, разведать и передать [какую-то] информацию". Ну вот как к такой технике привязываться? Разведывательная, которая служит долго - там еще туда-сюда. А это... крайне высокотехнологичная бомба или ракета (сейчас между ними разница стирается уже, бомбы тоже управляемые). Стоит сотни тысяч за штуку, но одноразовая, просто для очень... серьезных задач, например сбить самолет, который стоит в свою очередь десятки миллионов, и может перепахать поле боя... ну просто как поле, оптом нах. К бомбам, даже дорогим и сложным, не привязываются. А вот к личному пистолету или там плазмомету - уже да, это уже личное. Как машина, например.
#12769 2021-06-16 19:48:30
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Киборги там на войне зачем? Если палка убивалка своих
если бы там были прямые доказательства а не шепотки, то никто не решит что он убивал своих. Если человек помер с винтовкой в руках, то вряд ли станут обвинять винтовку, по крайней мере не сразу. Дэн все-таки довольно умен чтобы шифроваться. А потом его все-таки списали, просто не сразу же.
Да, вот я тут согласна с предыдущим аноном, потому что, понимаешь, у них там война, какие уж тут шепотки, быстро бы разобрались, от этого жизнь зависит. Но тогда не было бы канона)). Но, что ход сюжетно не логичный, я вижу. Люди сволочи, ладно, но люди идиоты по умолчанию, как то вроде не очень даже сюжету помогает, наоборот, плодит сов с глобусами ).
#12770 2021-06-16 19:50:16
- Анон
Re: Громыкофандом
Боль нахуя киборгу чувствовать? Инфа о повреждении есть - и хорош.
Но в каноне типа так и есть. Просто болевые рецепторы - сложная, устойчивая и в то же время крайне чувствительная система, одна из сотен в человеческом теле, вылизанная эволюцией. Ради этого человеческое тело и использовали, совсем чуть-чуть допилив.
#12771 2021-06-16 19:56:40
- Анон
Re: Громыкофандом
А вот кстати почему бы не отключить в принципе все рецепторы? Болевые, вкусовые. Боль нахуя киборгу чувствовать? Инфа о повреждении есть - и хорош. Вкус сгущенки от кормосмеси нахуя отличать? Белки-жиры-углеводы-калории есть? Нафф.
Анон, ну тогда были бы это андроиды. И опять вопрос зачем зомби, когда можно андроидов. Было бы как в Детройте. И репликантов нельзя плагиать)). Поэтому у нас такие снежинки, странные, но симпатичные)
#12772 2021-06-16 20:02:42
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Философский вопрос: а так может быть? Типа им ничего не вкладывают, мозг младенца, но при этом говнюка.
дети зачастую пакостят не потому что пакостят а потому что не научились ещё быть "правильными" и "удобными". Они делают что-то потому что любопытно, либо потому что их не поняли, выражают так свои потребности и себя.
Ну там они пакостят потому что понимают, что это пакость. И к людям, по умолчанию, относятся плохо. Чтобы там что то хорошее проросло очень постараться нужно.
#12773 2021-06-16 20:06:44
- Анон
Re: Громыкофандом
А еще у них контакт с овер дохуя рас, которые почему-то никак не повлияли на людей. Это вообще странно
Которым, в принципе, на людей наплевать. И у которых тоже есть свое деление, например, алькуявцы - сознательно принятое решение про "доношенных"и "доношенных"особей. Они и киборгов также воспринимают. Или леразийцы с их отбором
#12774 2021-06-16 20:07:15
- Анон
Re: Громыкофандом
Но в каноне типа так и есть
там было, что они это чувствуют все же как боль, хотя и не так сильно, как человек и не отключаются даже когда полутруп.
Вообще не понимаю, почему не андроиды. Что мясо само регенерирует? Так оно там тоже регенерирует какой-то магией сиречь наноботами.
#12775 2021-06-16 20:11:52
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:его бы сразу списали или нечаянно убили, хотя бы после второго несчастливого раза.
Дэн был очень хитрым мальчиком
Хочу фик про Дэна-маньяка, расчетливо выжидающего подходящего момента и тщательно обставляющего свои убийства так, чтобы никто не мог его обвинить.(Кстати, он как-то обмолвился в каноне, что на Шебе его собирались ликвидировать, и не стали этого делать только потому, что из последней миссии он принес обратно раненого Олега командира)
Счас меня побьют, но это первая часть "на своей стороне", правда, там другой киборг этим занимается... но регулярно