Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2016-11-22 07:27:04
- Marmota sapiens
Громыкофандом
#12701 2021-06-16 16:35:10
- Анон
Re: Громыкофандом
Так я как раз про эту изначальную условность и говорю. Когда мы спорим про Олега, общество тамошнее, мы втыкается в эту сову. Потому что это в принципе психологически (и технически) неправдоподобная условность. Но на ней все построено
Анон, а почему не правдоподобная-то? И технически (чипирование уже сейчас есть), а с психологией что не так? Психология человека - штука гибкая. И изменчивая.
И говорить о технической или психологический достоверности с позиции современного человека - просто нелепо.
Отредактировано (2021-06-16 16:36:27)
#12702 2021-06-16 16:37:33
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Я и говорю, до второго сборника было терпимо. Даже Ланса скрепя зубами можно было терпеть. А вот когда это совсем в странную Педагогическую поэму скатилось - стало не интересно.
Дэн был хорош своей уникальностью. И инфантилом не выглядел, при всем его киборговском не понимании социальных игр людей.
Он был словно Малыш Стругацких. КмкВот поэтому Киборг и Лесник были для меня глотком свежего воздуха. Я прямо воспрял! Думал, мир жив. И будут книги уровня первых Олухов. а закончилось все Кассандрой. Жизнь - боль.
Анон, я с тобой. До сих пор удивляюсь, как можно .вот так...
#12703 2021-06-16 16:46:58
- Анон
Re: Громыкофандом
И говорить о технической или психологический достоверности с позиции современного человека - просто нелепо.
Учитывая, что многие современные аспекты как технические, так и психологические, показались бы человеку из 19 века не то что недостоверными, а просто - невозможными. По временному отрезку примерно тоже самое.
#12704 2021-06-16 16:47:01
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Так я как раз про эту изначальную условность и говорю. Когда мы спорим про Олега, общество тамошнее, мы втыкается в эту сову. Потому что это в принципе психологически (и технически) неправдоподобная условность. Но на ней все построено
Анон, а почему не правдоподобная-то? И технически (чипирование уже сейчас есть), а с психологией что не так? Психология человека - штука гибкая. И изменчивая.
И говорить о технической или психологический достоверности с позиции современного человека - просто нелепо.
Почему? Там мир 150 лет вперёд, вполне современный по множеству даже бытовых моментов, а уж психология у людей особо не меняется. И вот нам предлагают зомби с компом в башке, которые даже на стул сесть без приказа не могут сообразить (это ж как неудобно ими управлять) и наличие собственного интеллекта не только не предусматривается, но и не предполагается вообще никем. При том, что люди существа подозрительные и внимательные вообще-то. И очеловечивать склонны кого и что только не. И манекены даже многих напрягают. А тут никаких подозрений...
#12705 2021-06-16 16:47:55
- Анон
Re: Громыкофандом
Почему? Там мир 150 лет вперёд, вполне современный по множеству даже бытовых моментов, а уж психология у людей особо не меняется. И вот нам предлагают зомби с компом в башке, которые даже на стул сесть без приказа не могут сообразить (это ж как неудобно ими управлять) и наличие собственного интеллекта не только не предусматривается, но и не предполагается вообще никем. При том, что люди существа подозрительные и внимательные вообще-то. И очеловечивать склонны кого и что только не. И манекены даже многих напрягают. А тут никаких подозрений...
Учитывая, что многие современные аспекты как технические, так и психологические, показались бы человеку из 19 века не то что недостоверными, а просто - невозможными. По временному отрезку примерно тоже самое.
#12706 2021-06-16 16:49:08
- Анон
Re: Громыкофандом
а уж психология у людей особо не меняется.
Анон.
150 лет назад баба не могла работать и сидела дома, а негры были вторым сортом. И это самый очевидный пример.
#12707 2021-06-16 16:49:21
- Анон
Re: Громыкофандом
а уж психология у людей особо не меняется.
Психология меняется в разрезе двух поколений людей. Иногда очень существенно.
Фашистская Германия.
Америка времен рабства.
Советский союз.
#12708 2021-06-16 16:50:56
- Анон
Re: Громыкофандом
а негры были вторым сортом.
А спустя сто пятьдесят лет белые хозяева принародно встают перед ними на колени и просят прощения.
#12709 2021-06-16 16:51:03
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:И говорить о технической или психологический достоверности с позиции современного человека - просто нелепо.
Учитывая, что многие современные аспекты как технические, так и психологические, показались бы человеку из 19 века не то что недостоверными, а просто - невозможными. По временному отрезку примерно тоже самое.
Например? Изменяются социальные норма туда-сюда, появляются технические новинки, но ничего кардинального с людьми не произошло
#12710 2021-06-16 16:52:31
#12711 2021-06-16 16:54:46
- Анон
Re: Громыкофандом
Например? Изменяются социальные норма туда-сюда, появляются технические новинки, но ничего кардинального с людьми не произошло
Тебе выше сказали. Отношение к женщине,цветным людям, людям нетрадиционной ориентации.
Процент тех, кто принимает однополые отношения и браки растет стремительно. Даже в России. Как бы тебе не хотелось обратного.
К рождению детей из пробирки. Которых совсем недавно считали людьми втрого сорта и исчадиями ада.
В некоторых странах животных признают разумными.
Но это опять - один из путей развития.
в любой момент развитие психологии может сделать разительный поворот в строну.
Как уже было не раз.
Отредактировано (2021-06-16 16:55:10)
#12712 2021-06-16 16:56:32
- Анон
Re: Громыкофандом
Социальные изменения анон это, а не психологические
Любые социальные реформы обусловлены изменением психологии людей.
#12713 2021-06-16 16:56:39
- Анон
Re: Громыкофандом
психологические
Ну вот тебе пример на уровне даже не 150, а лет тридцати: кошки и собаки считались чем-то утилитарным, а сейчас такое будет фу (хотя может где-то в отдаленных деревнях осталось). Это не социал_очка, это именно психология человека.
Да бля, о чем мы говорим, за два года изменилась психология от "пойдем тусить толпой" до "социальную дистанцию соблюдайти, сцуки"
#12714 2021-06-16 16:58:23
- Анон
Re: Громыкофандом
Ну так в то время люди искренне верили, что так жить хорошо и единственно правильно.
Местами на Земле бабы и чернокожие и сейчас второй сорт, кстати. А у них там даже не одна планета, а куча разбросанных по Галактике колоний. И киборги отнюдь не повсеместно окнорм, антидексисты упоминаются ещё в первой книжке, например.
#12715 2021-06-16 17:01:28
- Анон
Re: Громыкофандом
А еще у них контакт с овер дохуя рас, которые почему-то никак не повлияли на людей. Это вообще странно.
#12716 2021-06-16 17:02:16
- Анон
Re: Громыкофандом
Социальные изменения анон это, а не психологические
Да! Социальные отношени я и мораль. Психология же действительно мало меняется со временем. Более того, у нас до сих пор ОЧЕНЬ много в психике и поведении от обезьян. Даже больше. Практически все социальные животные живут примерно по одним и тем же законам. Социальность (и соответсвующие формы поведения) закономерный итог биологической эволюции.
И вот нам предлагают зомби с компом в башке, которые даже на стул сесть без приказа не могут сообразить (это ж как неудобно ими управлять) и наличие собственного интеллекта не только не предусматривается, но и не предполагается вообще никем. При том, что люди существа подозрительные и внимательные вообще-то. И очеловечивать склонны кого и что только не. И манекены даже многих напрягают. А тут никаких подозрений...
Много +
Например большинство хозяев предполагало у своих собак нечто, стоящее выше рефлексов и инстинктов, просто иначе и не получалось, если человек был наблюдательным и собаки жили вместе с людьми. Несмотря на то, что официальная наука очень долго не признавала у животных психики, сознания и элементарной рассудочной деятельности. И именно эта наблюдательность и предположение что "они понимают" и привела к изучению когнитивных способностей у животных. И признание у них наличия эмоций, сознания, мышления, памяти и прочих высших психических функций.
А тут де факто человеческий организм с мозгом и ни у кого никаких вопросов?
Отредактировано (2021-06-16 17:06:46)
#12717 2021-06-16 17:02:17
- Анон
Re: Громыкофандом
Процент тех, кто принимает однополые отношения и браки растет стремительно. Даже в России.
...где существует закон о пропаганде, а подростка недавно избили за серёжку в ухе при полном наплевательство органов.
Деградация и откат всегда идут легче и быстрее прогресса
#12718 2021-06-16 17:02:39
- Анон
Re: Громыкофандом
Дропнул канон где-то в районе психолухов и сижу довольный 
#12719 2021-06-16 17:06:41
- Анон
Re: Громыкофандом
Людям свойственно одушевлять и кофеварки, и робопылесосы, про автомобили вообще не говорю. А тут нечто, что выглядит как человек, на ощупь как человек, имеет достаточно сложное поведение, а с программой имитации личности и вовсе трудноотличимо от человека. Это ж до каких высот в таком обществе должен быть прокачан навык расчеловечивать...
Тут надо уточнить, что на боевых киборгов, особенно армейских, ИЛку не ставили, танку она незачем. Телохранам и то не часто, судя по Алине и ее отцу. Мэрьки-няньки скорее всего с имитацией были. А вот Ириенам ИЛка нужна больше всего - они намного плотнее контактируют с людьми. Но разума там нет.
Навыки расчеловечивания прокачены, естественно, там такие бабки крутятся. Мощное армейское лобби, карманные СМИ, с самого возникновения декскомпании идет "программирование" общества - киборги техника, продвинутая техника и ничего более. Кстати, первые модели и выглядели куклами, вот шестерки с новым процессором стали тем камушком, который сдвинул лавину.
#12720 2021-06-16 17:08:52
- Анон
Re: Громыкофандом
Навыки расчеловечивания прокачены, естественно, там такие бабки крутятся. Мощное армейское лобби, карманные СМИ, с самого возникновения декскомпании идет "программирование" общества - киборги техника, продвинутая техника и ничего более.
И, повторюсь, несмотря на все это - антидексисты в каноне существовали ещё до появления шестёрок.
#12721 2021-06-16 17:10:54
- Анон
Re: Громыкофандом
А еще у них контакт с овер дохуя рас, которые почему-то никак не повлияли на людей. Это вообще странно.
Ксенофобия и расизм не просто запрещены, они практически отсутствуют даже на бытовом уровне. Разве это не влияние на людей?
#12722 2021-06-16 17:15:01
- Анон
Re: Громыкофандом
на боевых киборгов, особенно армейских, ИЛку не ставили,
Кстати, в КиЛ шебская ветеранша вспоминает, что к киборгам на войне привязывались, рисковали ради них, бывало, и влюблялись. Экстремальные обстоятельства вообще способствуют установлению эмоциональной связи (вот и у Олега), это должно было быть распространенным явлением, с которым приходилось бороться сверху.
#12723 2021-06-16 17:15:04
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Навыки расчеловечивания прокачены, естественно, там такие бабки крутятся. Мощное армейское лобби, карманные СМИ, с самого возникновения декскомпании идет "программирование" общества - киборги техника, продвинутая техника и ничего более.
И, повторюсь, несмотря на все это - антидексисты в каноне существовали ещё до появления шестёрок.
Это которые вообще против производства киборгов? И у нас же полно разных сект-запрещалок всяких новинок.
#12724 2021-06-16 17:16:06
- Анон
#12725 2021-06-16 17:16:52
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:на боевых киборгов, особенно армейских, ИЛку не ставили,
Кстати, в КиЛ шебская ветеранша вспоминает, что к киборгам на войне привязывались, рисковали ради них, бывало, и влюблялись. Экстремальные обстоятельства вообще способствуют установлению эмоциональной связи (вот и у Олега), это должно было быть распространенным явлением, с которым приходилось бороться сверху.
Именно! Вбить новобранцам аксиому - за технику не подставляйся, все должно быть наоборот!