Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2016-11-22 07:27:04
- Marmota sapiens
Громыкофандом
#7951 2019-09-08 09:26:52
- Анон
Re: Громыкофандом
Аноны, а существуют такие дженовые фики, где сорванный ки... гм... киб(орг)(ер) был описан как антагонист и вообще в негативном ключе?
В Серии у битари был киборг маньяк-убийца
#7952 2019-09-08 09:50:31
- Анон
Re: Громыкофандом
Анвар и Тимур у Феи, хотя Тимур это скорее дитё с гранатой чем реальный антагонист. У всё той же Феи в текущей части Серого с Алексом есть целая террористическая организация «Свободные киборги Кассандры» которой рулят Трикси и дэкс-садист-психопат Арни.
#7953 2019-09-08 10:07:37
- Анон
Re: Громыкофандом
Охлади траханье, Вермахт я привёл в пример потому, что пока ты собираешься матчасть изучать, другие её уже читают, для общего развития. Сталинград был одной из крупнейших пехотных мясорубок и по нашим мне данные просто не попадались. Нашим видимо считать некогда было. Но из этого можно и нужно было сделать вывод, что пуля дура (а растяжка вообще идиотка) и ей в подобном конфликте срать на социальный статус.
Пехотная война это всегда жопа. Всем жопа. Могу привести ещё другой пример, более близкий к положению киборгов в армии в каноне. Напомню, друг Гораций, что киборг — это техника, дорогая, спасающая жизни техника.
Да нет. Хоть и случайная, но аналогия с фашистами оказалась очень точной. Киборги Громыко (напомню тебе матчасть) - не мафынки, просто похожие на людей. Они люди, которым сделали лоботомию, воткнули в мозг компьютер и погнали в бой, назвав техникой, чтобы не жалко было.
И отношение военнослужащих к ним точно такое, каким было отношение фашистов к недочеловекам-унтермешам. Ровно то же самое расчеловечивание напоказ.
Во времена "Овчарки" киборги почти сто лет воюют, но солдатам людям все равно твердят: "не привязываться, не давай имя, это техника, техника, ТЕХНИКА и ничего более. Не смей даже думать иначе"
Будь они для людей действительно техникой - это не понадобилось бы.
#7954 2019-09-08 10:16:40
- Анон
Re: Громыкофандом
да, все называют время от времени киборгов - киберами, но только Ася делает это постоянно и только так и никак иначе, в авторской речи это звучит глупо.
Соглашусь: раздражает привычка называть киборгов (двусоставное слово "КИБЕРнетический ОРГанизм") киберами (просто приставка, означающая, что что-то каким-то боком относится к кибенематике кибернетике). Анона-технаря каждый раз царапает, это всё равно что сантиметры называть просто "санты".
#7955 2019-09-08 10:16:51
- Анон
Re: Громыкофандом
Кстати, по той же истории, обычные части, армейские, что с немецкой стороны, что с советской, в массовых насилиях и убийствах мирного населения не участвовали.
Это была прерогатива карательных отрядов. Массовые изнасилования, убийства и т.д.
Это опять об отношению к людям.
Мне кажется, анон, который хочет всем нам "показать" никак не может понять, что армия - это калька общества. В ней есть и негодяи и подлецы.
Но процент их в армии будет примерно тот же, что и в целом в обществе.
А общество Громыко довольно легко приняло ОЗК и за исключением радикально настроенных личностей и организаций (та же Маска).
Разумным киборгам скорее сочувствовали, чем притесняли.
А у анона, значит, в целом о людях той эпохи такое представление, а не только об армии.
Отредактировано (2019-09-08 10:18:33)
#7956 2019-09-08 10:32:23
- Анон
Re: Громыкофандом
- не мафынки, просто похожие на людей. Они люди, которым сделали лоботомию
И на какой планете их наворовали? Людёв этих. Анон, сними свой белый плащик, у тебя уже тепловой удар. Общественность о том что это люди с лоботомией узнает только после технолухов, СБФ - парой лет раньше. Для всех остальных это машина в форме человека, просто сделанная из мяса.
Во времена "Овчарки" киборги почти сто лет воюют,
И все сто лет бок о бок с ними воют одни и те же люди, а не новобранцы с аграрной планеты которые киборга видели только по головизору, и которым трудно уместить в подсознание что вот этот парень с красивой линией челюсти - оборудование, а не сослуживец.
Проблематика антропоморфных машин в обществе и армии в часности одна из самых любопытных в научной фантастике даже без самосознания у оных. С ними психологически очень сложно взаимодействовать, но сказать что все военные мудаки, одна я такая красивая конечно проще.
#7957 2019-09-08 10:45:58
- Анон
Re: Громыкофандом
Зачел макси-джень. Что одной главой - жесть, но сам фик очень даже. И юст, и нца, и сюжет, и ОЗК для любителей
#7958 2019-09-08 10:51:24
- Анон
Re: Громыкофандом
Анвар и Тимур у Феи, хотя Тимур это скорее дитё с гранатой чем реальный антагонист. У всё той же Феи в текущей части Серого с Алексом есть целая террористическая организация «Свободные киборги Кассандры» которой рулят Трикси и дэкс-садист-психопат Арни.
О, какая прелесть! Надо зачесть))
Еще киборг-маньяк-убийца был у Лессы, в минике... чорт, название никак не вспомню. Вывешен миник был уже не на фикбуке, а на другом сайте... чорт, я все названия забыл)
#7959 2019-09-08 10:52:08
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон, ты герой! Я главы больше 10 страниц читать не люблю, а тут одним массивом.
Ты герой, без сарказма, правда.
#7960 2019-09-08 10:54:30
- Анон
Re: Громыкофандом
О, какая прелесть! Надо зачесть))
Еще киборг-маньяк-убийца был у Лессы, в минике... чорт, название никак не вспомню. Вывешен миник был уже не на фикбуке, а на другом сайте... чорт, я все названия забыл)
Почти все работы Лессы можно найти на ПродаМане.
#7961 2019-09-08 11:09:45
- Анон
Re: Громыкофандом
да, все называют время от времени киборгов - киберами, но только Ася делает это постоянно и только так и никак иначе, в авторской речи это звучит глупо.
Соглашусь: раздражает привычка называть киборгов (двусоставное слово "КИБЕРнетический ОРГанизм") киберами (просто приставка, означающая, что что-то каким-то боком относится к кибенематике кибернетике). Анона-технаря каждый раз царапает, это всё равно что сантиметры называть просто "санты".
Авотуминя ассоциации со словами негр-нигер, то есть кибер - это типа унижающее слово, оскорбительное. Причем, подсознательно человек ожидает, что киборг осознает это намеренное оскорбление. ИМХО имхастое, че уж...
#7962 2019-09-08 11:12:01
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон, ты герой! Я главы больше 10 страниц читать не люблю, а тут одним массивом.
Ты герой, без сарказма, правда.
Та нееее... ниасилил до конца, спать хотелось. Но про Фильку, повторюсь, очень зашло, поэтому и принес восторг на холиварку.
#7963 2019-09-08 11:12:35
- Анон
Re: Громыкофандом
Авотуминя ассоциации со словами негр-нигер, то есть кибер - это типа унижающее слово, оскорбительное. Причем, подсознательно человек ожидает, что киборг осознает это намеренное оскорбление. ИМХО имхастое, че уж...
А пожалуй, соглашусь... И читатель понимает, отношение автора к герою?
#7964 2019-09-08 11:38:32
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Авотуминя ассоциации со словами негр-нигер, то есть кибер - это типа унижающее слово, оскорбительное. Причем, подсознательно человек ожидает, что киборг осознает это намеренное оскорбление. ИМХО имхастое, че уж...
А пожалуй, соглашусь... И читатель понимает, отношение автора к герою?
Если автор пишет отношение перса к киборгу, а не лично свое?
Вадим Дэна все время кибером называет, и это цепляет жесть как.
#7965 2019-09-08 11:46:57
- Анон
Re: Громыкофандом
Если автор пишет отношение перса к киборгу, а не лично свое?
Вадим Дэна все время кибером называет, и это цепляет жесть как.
Ну, если говорить про Асю, то она от любого "фокала" их так называет. И с авторского, и со всех персонажей.
А у Громыко да, Вадим презирал Дэна и кибер у него был именно в смысле нигер.
#7966 2019-09-08 11:53:12
- Анон
Re: Громыкофандом
Лично у меня киберы проскакивают в нейтральном ключе - вырос на Стругацких, которые очень не любили слово «робот» и величали киберами всю автономную технику от уличных пылесосов до флаеров и андроидов.
#7967 2019-09-08 12:00:04
- Анон
Re: Громыкофандом
Проскакивают они у всех. Но именно проскакивают. И потом, я пишу личностное восприятие. У тебя оно может и не совпадать. Но если пишешь в определённом фандоме, то обычно придерживаются лексики именно авторского мира. А у Ольги кибером киборгов называл Вадим в унизительно-пренебрежительном смысле.
Всё-таки мир Громыко, а не Стругацких.
#7968 2019-09-08 12:49:21
- Анон
Re: Громыкофандом
Они люди, которым сделали лоботомию
Нихрена. _Изначально_ разумными людьми они не были. Это какой-то пролайф у тебя.
#7969 2019-09-08 12:49:48
- Анон
Re: Громыкофандом
Проскакивают они у всех.
Это вообще-то нормальное свойство языка (языков вообще) - сокращать длинные и неудобно звучащие слова. Документы до "доков", ветеринара до "вета", доктора до "дока" и киборга до кибера. При этом анон согласен, что одновременно "кибер" приобретает несколько пренебрежительный оттенок.
#7970 2019-09-08 13:04:20
- Анон
Re: Громыкофандом
Это вообще-то нормальное свойство языка (языков вообще) - сокращать длинные и неудобно звучащие слова. Документы до "доков", ветеринара до "вета", доктора до "дока" и киборга до кибера. При этом анон согласен, что одновременно "кибер" приобретает несколько пренебрежительный оттенок.
Не знаю. Насколько это нормально. Это, на мой взгляд - признак яйшности. Взрослые люди в офисах (я знаю что говорю) никогда не скажут "док" - только "документ". Этим стажёры обычно грешат, показать свою "взрослость" и некое пренебрежение.
Так же Стаса - кэпом звал только Тед, Веня или Михайлыч - уже нет.
И Веню - доком, только молодёжь.
Это признак молодёжного максимализма и принижения авторитетов. Имхо, конечно.
#7971 2019-09-08 13:04:54
- Анон
Re: Громыкофандом
Взрослые люди в офисах (я знаю что говорю) никогда не скажут "док" - только "документ".
Нихрена.
#7972 2019-09-08 13:11:01
- Анон
Re: Громыкофандом
Нихрена.
Ну, я могу судить по своему, головному и контролирующей организации. Никто из знакомых клерков и сотрудников так не говорит.
#7973 2019-09-08 13:12:19
- Анон
Re: Громыкофандом
И я настаиваю - в авторской речи такого быть не должно. В фокале героя - да, а авторской - нет.
#7974 2019-09-08 13:32:07
- Анон
Re: Громыкофандом
Мля! За каким буем анона в арты к Киберпанку понесло?! Как теперь развидеть многообразный "гламурно-лубочный трэш" от известного артеропесателя?! Это просто трэш, без приставок! И главное, какми местом к Космоолухам относится ее камасутра для киборгов? 
#7975 2019-09-08 13:35:09
- Анон
Re: Громыкофандом
Мля! За каким буем анона в арты к Киберпанку понесло?! Как теперь развидеть многообразный "гламурно-лубочный трэш" от известного артеропесателя?! Это просто трэш, без приставок! И главное, какми местом к Космоолухам относится ее камасутра для киборгов?
Эта камасутра лучше чем камасутра в выкладке олухов. Ябпосмотрел на всё тоже самое но в нормальной рисовке.