Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-11-22 07:27:04
- Marmota sapiens
Громыкофандом
#4001 2019-03-09 20:57:24
- Анон
Re: Громыкофандом
А уж если раб был обучен редкому ремеслу, там цена была в разы выше
Раб, обученный редкому ремеслу - это исключение из правил. А ты топишь за норму - доказывая на примере исключений, что обращение со всеми рабами было таким же, как и с этими уникумами.
#4002 2019-03-09 20:58:09
- Анон
Re: Громыкофандом
Кстати, а про кибер-голодные игры или кибер-бои что-нибудь у нас есть?)
#4003 2019-03-09 21:01:27
- Анон
Re: Громыкофандом
Ритм 0 происходил в публичном месте, кажется даже со свободным входом, и люди, не дикари, не военные с перекорёженной психикой, а буржуазия, обычные такие интеллигенты, которые вечерами читают умные книжки и обсуждают тенденции современного искусства, именно что рисовались, фотографировались на память с ножем у горла модели и всё такое
Да, и делали это с осознанием того, что модель, осуществляющая перфоманс, делает это добровольно, с какой-то целью. И при этом большинство все таки играясь во вседозволенность, не переходит границы.
Киборги — антропоморфное оборудование. Вещь, объект. Да они тоже будут вызывать некоторую эмпатию, публичное уёбывание киборга будет в некоторой степени порицаться, но скорее из-за стоимости (с завистливым "живут же люди")
Не согласен. У нормального человека сцена избиения (именно избиения - того, кто не защищается) вызывает отторжение, потому что срабатывают те самые паттерны поведения. Эмпатия. И если бы видишь, что на твоих глазах избивают киборга (не просто антропоморфное оборудование как манекен или андроид), ты будешь испытывать психологический дискомфорт. Особенно если оно при этом плачет, покрывается синяками, кровь течет. В норме. Хотя, разумеется, можно этот психологический барьер (эмпатию) сломать. Если при тебе будут достаточно часто бить живое существо, внушая - это оборудование, оно ничего не чувствует.
Вот и выходит, что в мире Корнаты и ко публичное избиение киборгов в порядке вещей.
#4004 2019-03-09 21:01:59
- Анон
Re: Громыкофандом
фотографировались на память с ножем у горла модели и всё такое.
Во-первых, это вполне безобидное развлечение, в отличие от того, что в фиках делают с киборгами. Во-вторых, сколько стоили билеты? Если с каждого требовать хотя бы по сто баксов, они десять раз подумают, так ли им нужна эта модель.
#4005 2019-03-09 21:06:31
- Анон
Re: Громыкофандом
Киборги — антропоморфное оборудование. Вещь, объект. Да они тоже будут вызывать некоторую эмпатию, публичное уёбывание киборга будет в некоторой степени порицаться, но скорее из-за стоимости (с завистливым "живут же люди"). А если вспомнить повышенную живучесть киборгов, то на вопрос "Могу ли я?" каждый будет отвечать сам для себя, и тех, кто решит, что может будет довольно много. Но меньше, чем описано в тексте, да.
Согласен.
Только публичное уёбывание киборга будет в некоторой степени порицаться, ИМХО, не из-за их стоимости, а скорее по соображениям приличий: не сдержался, дал рукам волю... ну, вроде как обосрался в публичном месте.
Про "тех, кто решит, что может, будет довольно много" - их уже сейчас в количестве. Социологи и психологи уже сейчас ведут оживленные дискуссии о проблеме имитации изнасилований с участием человекоподобных кукол. Это востребованная и достаточно распространенная форма взаимодействия, которой занимаются самые обычные люди - не садисты, не больные, не с покореженной войной психикой - простые обыватели, способные заплатить за сеанс в киберборделе.
#4006 2019-03-09 21:06:45
- Анон
Re: Громыкофандом
А ты топишь за норму - доказывая на примере исключений, что обращение со всеми рабами было таким же, как и с этими уникумами.
В норме здоровый работоспособный раб без всяких редких специальностей стоил минимум столько же, как конь или бык. Количество скота при этом было у многих народов мерилом достатка. И нормальный хозяин его нормально кормил, одевал, берег по мере возможности, а не забивал просто от нехрен делать.
А тех, кто был обучен ценным ремеслам (столяры краснодеревщики, златошвеи, белые портнихи, писари и тд) -те вообще нередко жили если не как сыр в масле, то по крайней мере не хуже домочадцев. Только прав их не имели.
#4007 2019-03-09 21:08:09
- Анон
Re: Громыкофандом
И если бы видишь, что на твоих глазах избивают киборга (не просто антропоморфное оборудование как манекен или андроид), ты будешь испытывать психологический дискомфорт. Особенно если оно при этом плачет, покрывается синяками, кровь течет.
Правильный киборг не плачет, синяки у него исчезают на глазах, а кровь почти не течет, анон.
Сработает ли твоя эмпатия, если избиваемый не реагирует на избиение?
#4008 2019-03-09 21:12:28
- Анон
Re: Громыкофандом
Правильный киборг не плачет, синяки у него исчезают на глазах, а кровь почти не течет, анон.
Сработает ли твоя эмпатия, если избиваемый не реагирует на избиение?
да там заводила нужен. Или ситуация, что-то, что триггернёт
Просто так люди ясен пень не будут ходить и избивать кого-то.
А если это перфоманс, где киборг материт тебя голосом начальника, пока не доведёт до желания избивать его до полусмерти?
Или, например, шоу, которое должно демонстрировать влияние общества - в одном помещении толпа орёт "режь! режь!" а во втором "не трогай! прошу не трогай его!" и смотреть, как людей от этого заносит и в какую сторону.
Понятно, что в фике оно топорно, но самая идея не такая уж невозможная.
Перфоманс, где киборг со сломанными конечностями ползает по залу и это означает сломленность социальной политики, например. Или киборги трахаются, а в это время в них стреляют из арбалета. Да много дичи придумать можно.
Отредактировано (2019-03-09 21:12:48)
#4009 2019-03-09 21:15:16
- Анон
Re: Громыкофандом
Правильный киборг не плачет, синяки у него исчезают на глазах, а кровь почти не течет, анон.
Сработает ли твоя эмпатия, если избиваемый не реагирует на избиение?
Моя сработает.
Плачет неправильный избиваемый киборг в имени воина, избиваемый хозяйкой чуть ли не демонстративно. Типа, мое оборудование, хочу-и бью.
И да, в разумность животных до сих пор мало кто верит, но жестокое обращение с животными в большинстве стран наказуемо. По меньшей мере это так декларируется. Особенно жестко наказывается публичное издевательство-именно потому, что общество это порицает. Обществу нормальных людей некомфортно на такое смотреть и оно считает, что это вызывает нарушение психики и моральных устоев у людей.
#4010 2019-03-09 21:16:50
- Анон
Re: Громыкофандом
Перфомансы могут быть заказом DEX-компани, которым выгодно поддерживать мнение "это всего лишь куклы", чтобы не вызвать бунда за "жестокое обращение". Ну так, в копилку теорий заговора)
#4011 2019-03-09 21:17:16
- Анон
Re: Громыкофандом
Массовые издевательства над рабами были... очень давно были в Древнем Риме. Когда гладиаторов заводили и заставляли сражаться друг с другом и со львами.
Так вроде там большая часть была вполне свободными людьми "с низкой социальной ответственностью", которые так зарабатывали.
#4012 2019-03-09 21:18:00
- Анон
Re: Громыкофандом
Кстати, а про кибер-голодные игры или кибер-бои что-нибудь у нас есть?)
Из фиков?
Был какой-то фичок про сьюху-убивашку, в котором несколько глав страдал забитый в ноль на кибер боях декс... но в упор не помню названия
#4013 2019-03-09 21:19:27
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Кстати, а про кибер-голодные игры или кибер-бои что-нибудь у нас есть?)
Из фиков?
Был какой-то фичок про сьюху-убивашку, в котором несколько глав страдал забитый в ноль на кибер боях декс... но в упор не помню названия
33 метра свободы?
в процессе
мне иногда кажется, что "волны" типа "кибоги-дитачки", "киборгов все время пытают" идут "прицепом" к фразам канона и доводятся до абсурда.
Дэна "тестировал" Казак. Вармии у Дэна отбирали сгущенку и кормили "бюджеткой"- всех киборгов в армии используют для жестоких развлечений и морят голодом.
Метанол насиловал Ланса - все киборги в секс-рабстве 
Отредактировано (2019-03-09 21:22:51)
#4014 2019-03-09 21:19:55
- Анон
Re: Громыкофандом
кибер-голодные игры
Анон хотеть ретеллинг "Голодных игр" в мире Олухов. Доктор, это лечится?
#4015 2019-03-09 21:21:03
- Анон
Re: Громыкофандом
Понятно, что в фике оно топорно, но самая идея не такая уж невозможная.
Перфоманс, где киборг со сломанными конечностями ползает по залу и это означает сломленность социальной политики, например. Или киборги трахаются, а в это время в них стреляют из арбалета. Да много дичи придумать можно.
Именно что дичи. Я искренне надеюсь, что общество через 150 лет разовьется настолько, что перфомансы типа описанных в фике, никому не придет в голову (и не будет возможным) устраивать В МУЗЕЯХ.
#4016 2019-03-09 21:21:47
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Кстати, а про кибер-голодные игры или кибер-бои что-нибудь у нас есть?)
Из фиков?
Был какой-то фичок про сьюху-убивашку, в котором несколько глав страдал забитый в ноль на кибер боях декс... но в упор не помню названия
О! Название тоже не вспомню, но начал читать и отложил с заметкой "хуета и автор болен на логику".
#4017 2019-03-09 21:23:27
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон хотеть ретеллинг "Голодных игр" в мире Олухов. Доктор, это лечится?
тоже хочу
#4018 2019-03-09 21:25:20
- Анон
Re: Громыкофандом
устраивать В МУЗЕЯХ.
музеи бывают разные. Музей пыток. Музей погребальной культуры. Дексов закупили оптом списанных на ближайшей базе. Супер-инсталляция, пытки прошлого, казнь на электрическом стуле каждый день. За доплату можешь дёрнуть рычаг и посмотреть, как мучается.
(анон пересмотрел чёрное зеркало)
Между прочим, казни всегда собирали много зрителей...
#4019 2019-03-09 21:29:10
- Анон
Re: Громыкофандом
мне иногда кажется, что "волны" типа "кибоги-дитачки", "киборгов все время пытают" идут "прицепом" к фразам канона и доводятся до абсурда.
Дэна "тестировал" Казак. Вармии у Дэна отбирали сгущенку и кормили "бюджеткой"- всех киборгов в армии используют для жестоких развлечений и морят голодом.
Метанол насиловал Ланса - все киборги в секс-рабстве
А когда будет волна "киборги - стремные машины убийства с нестабильной психикой, которых принимают за недоразвитых"? Хочу больше дарка, где DEXы пугают, как им, по идее, положено 
#4020 2019-03-09 21:41:32
- Анон
Re: Громыкофандом
Убивши чужого раба, зарвавшийся "самурай" должен был платить его хозяину нехилую такую компенсацию.
Ну так если ты чужую вещь поломаешь, все правильно, платишь. А свои ломай сколько угодно, они твои.
#4021 2019-03-09 21:45:25
- Анон
Re: Громыкофандом
Кстати, а про кибер-голодные игры или кибер-бои что-нибудь у нас есть?)
Есть охуительный цикл ответов в аске. Содержит:
Постканон, Ланса-ни-разу-не-котика, съедобный детектив (хотя скорее беготня и "Вау, зацепка!"-некстлевел), киборгов, которые зачищают всё что движется, собственно лабиринт на выживание, разумных киборгов, которые ниразу не няшки, и вообще уголовщина в худшем её виде, расчленёнку, мафиози, ну и стекло, которое прям стекло.
#4022 2019-03-09 21:46:57
- Анон
Re: Громыкофандом
Анон пишет:Убивши чужого раба, зарвавшийся "самурай" должен был платить его хозяину нехилую такую компенсацию.
Ну так если ты чужую вещь поломаешь, все правильно, платишь. А свои ломай сколько угодно, они твои.
Речь не о том "свои ломай сколько угодно", а о том, что слишком дорогое удовольствие - ломать рабов (киборгов), чтоб стать массовым развлечением.
#4023 2019-03-09 21:49:34
- Анон
Re: Громыкофандом
Я просто положу это здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Demolition_derby
#4024 2019-03-09 21:52:37
- Анон
Re: Громыкофандом
слишком дорогое удовольствие - ломать рабов (киборгов), чтоб стать массовым развлечением.
Анон, в том сообщении, на которое я отвечал, речь шла про самураев, штрафы и рабов. Про историю, а не про киборгов. Киборги может и дорогие, а рабы были ниоч. Самовоспроизводились, понимаешь ли. Так что какого-то крепостного или селянина убить - запросто.
#4025 2019-03-09 22:01:45
- Анон
Re: Громыкофандом
Так что какого-то крепостного или селянина убить - запросто.
Анон не отрицает, что это время от времени делалось. Но вряд ли массово. Потому что оно денег стоит. По меркам тамошних экономик не таких уж малых.
Это только в худ.литературе и в фильмах массово убивали рабов от нехрен делать. Для пущего эффекта и драмматичности. Как это и фанфикеры делают.