Холиварофорум

Джесс

Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Подводим итоги обсуждению. Большинство анонов отписалось в пользу третьего варианта, причем почти половина из них с просьбой также забанить самых ярких представителей темы. Нами было решено убрать уже существующую тему, завести новую, в которой будут повышенные требования к порядку, и выдать воспитательный бан сроком на две недели всем, кому мы посчитаем нужным. Новая тема будет заведена завтра вечером, а вы пока можете высказывать свои предложения по правилам для нее, в идеале они должны быть такими чтобы не сильно мешать нормальным анонам, но при этом выделять тех, кто попытается снова скатить тему в рак.

▼Ранее⬍

Итак, спасибо всем высказавшимся.
Так как подавляющее большинство анонов в этой теме высказалось против введения каких-либо новых правил для чтений, этот вопрос объявляется закрытым, новых правил не будет, с проблемами будем разбираться индивидуально. Начиная с этого момента изменения правил не обсуждаются, обсуждается что делать с Громыкотемой и анонами из неё.
Сразу хотим прояснить, что тему в нынешнем виде мы на форуме не оставим точно, потому что чистить почти триста страниц сомнительных обсуждений у нас желающих нет. Чтения сами по себе тоже не оставим, у нас нет возможности проводить анализ всех чтений в теме, с целью выяснить не переврали ли в них оригинал чтобы очернить автора. При этом мы видели в теме несколько анонов, которые хотели бы иметь тему для обсуждения, так что исходя из всего изложенного можем предложить следующие варианты:
- снести тему и забыть как страшный сон
- снести тему и разрешить обсуждать фандом в основной Громыкотеме
- снести тему и завести такую же, но новую, и с самого начала установить в ней жесткие правила
В случае выбора второго или третьего варианта, в дальнейшем будем обсуждать что делать с яркими представителями обсуждаемой темы, потому что кажется они не совсем понимают как не нужно себя вести, а у нас с каждым набегом фикбукоанонов на холиварку все меньше и меньше желания их воспитывать.

Убедительная просьба ко всем присутствующим! Пожалуйста, не пытайтесь семёнить и создавать видимость большего количества обсуждающих, чем на самом деле. Даже если вы в чем-то убедите оппонента (что вряд ли), вы все равно не сможете повлиять на наше мнение, мы видим кто и что пишет.

▼Ранее⬍

Дорогие товарищи аноны, у нас сложилась интересная ситуация, которую бы хотелось обсудить с вами. Все вы, наверное, знаете, что такое чтения, как они проводятся и зачем. Но некоторое время назад к нам стали поступать жалобы на то, что в некоторых темах - и в одной особенно - некоторые аноны используют чтения не по прямому назначения, а для сведения своих личных счетов, с добыванием до мышей, переходами на личности авторов, передергами 80 лвл и прочими элемента из арсенала сборщика личной армии. Мы проверили эти жалобы и часть из них действительно оказались верными.
Непростой эту ситуацию делает тот факт, что на данный момент формат чтений никак не регламентирован правилами форума, и мы не совсем уверены, как это можно вообще регулировать (и стоит ли вообще?). Пока мы не прикручиваем никаких голосовалок, мы просто хотим послушать живых мнений, как по вашему мнению стоит решить этот вопрос.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

То есть если Вася Пупкин признался, что читает ХС и написал коммент, опровергающий канон, а потом попытался сам подсеменить, то нельзя пронзать в Васе Пупкине Васю Пупкина? Весело, что мешает тогда Васе Пупкину плясать в  теме, как некоторые пациенты, что о, его пронзают и говорят гадости о нем, если Васе Пупкину ничего, а тем, кто понимает, что это сам Вася Пупкин наплясывает, бан

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Весело, что мешает тогда Васе Пупкину плясать в  теме, как некоторые пациенты, что о, его пронзают и говорят гадости о нем, если Васе Пупкину ничего, а тем, кто понимает, что это сам Вася Пупкин наплясывает, бан

Вот этому товарищу точно надо профилактический бан выписать. И я не о Васе Пупкине отнюдь 

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

С телефона заебешься их стирать из цитаты

Блядь! Аноны с тапков чтения устраивают (адекватные чтения), а тебе лень лишний раз текст выделить ради банальной вежливости. Всем. Всем неудобно проматывать ебучие простыни и пытаться понять на какой именно кусок ты среагировал

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

То есть если Вася Пупкин признался, что читает ХС и написал коммент, опровергающий канон, а потом попытался сам подсеменить, то нельзя пронзать в Васе Пупкине Васю Пупкина?

Анон, ты понимаешь разницу между: "я предполагаю, что этот коммент на ХС написал Вася Пупкин" и "вот скрин, где Вася прямо и недвусмысленно признает авторство конкретного коммента на ХС"?

Как анон, в котором пронзали минимум четырех разных авторов, говорю - пронзать вы нихрена не умеете.

А плясать Васе Пупкину помешает точно такой же бан, который он получит, если начнет пронзать анонов-обидчиков.

Отредактировано (2018-11-07 06:33:11)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

За мнение профилактический бан. Кажется, со дна стучат.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

От телефона поможет только заскриптованный антиквотинг, который будет оставлять только один-два уровня цитирования.

На холиварке вроде и так есть, не помню, с третьего или с четвертого уровня отрезает.
Но я бы решил этот вопрос проще, как в какой-то другой теме, где тоже аноны с лапами были: запретить простыни без ката. В них и оверквотинг попадает, и длинные чтения.

Отредактировано (2018-11-07 07:22:03)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

и если пронзания автора фика подтверждаются скринами-доказательствами, что да, это и есть автор, то бан тем кто кричит, что нельзя пронзать.

А какими пруфами ты можешь подтвердить, что это и есть автор? Кроме варианта, что автор сам у себя на дневнике или еще где сказал: да, это мои комменты, это писал я. Или подписался под комментом. Но тогда это уже и не пронзания, это называния автора по нику. А пронзания, это когда аноним анонимен, не подписывался, нигде от своего ника не писал, что это он, но ты все равно в этом уверен.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

За мнение профилактический бан. Кажется, со дна стучат.

Анон, так мы же обсуждаем конкретную тему. Загляни в неё и почитай 3-4 страницы - она на треть состоит из таких "мнений". "Не ври" - "ты автор", "не передёргивай" - "ты автор", "а по-моему, норм" - "ты автор". Если в других темах на каждое "не передёргивай" отвечать "ты автор / сабж" - вообще ничего обсуждать невозможно (как в этой теме и случилось).

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

коммент, опровергающий канон

Что за волшебный коммент такой? 

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Весело, что мешает тогда Васе Пупкину плясать в  теме, как некоторые пациенты, что о, его пронзают и говорят гадости о нем, если Васе Пупкину ничего, а тем, кто понимает, что это сам Вася Пупкин наплясывает, бан

Вот этому товарищу точно надо

Больше не наливать  Серьезно, я только попытки с третьей где-то понял, что он пытался сказать.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

коммент, опровергающий канон

Что за волшебный коммент такой? 

В другом хорошем фэндоме это было бы "я уникальный эльфолорд, я сам там был и всё видел, вывсёврёти"    А что это в Громыкофэндоме, даже трудно предположить)))))

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

За мнение профилактический бан. Кажется, со дна стучат.

не за мнение, вообще-то, а за крайне танцевальную форму его подачи

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

За мнение профилактический бан. Кажется, со дна стучат.

По-моему, основная проблема этого раковника в том, что они реально не видят различий между высказыванием мнения и бездоказательным категоричным утверждением. И не увидят, скорее всего. Им много раз пытались объяснить, еще до разделения тем.

Поэтому я присоединяюсь к тем анонам, которые предлагают банить за пиздеж без пруфов и намеренное перевирание. Наверное, надо бы и за оскорбления, но постоянные неадекватные пляски и бесконечный повтор "Автор - говно, команда - говно", и так попадут под пункт о неадекватном ведении дискуссии.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Анон только что обнаружил терки окроло закрытой темы. Я понимаю, что мое мнение, да еще высказанное вслед ушедшему поезду, ничего не изменит, но все же:
1. Неважно, сколько человек накручивало закрытую тему. Раз она быстро росла, значит им было интересно общаться, пусть и в междусобойке.
2. Холиварка на то и служит, чтоб человек мог выкричаться, слить эмоции. Особенно если критикуемые авторы критикуемых фичков отключают комменты, выпиливают всех неугодных и все комменты кроме хвалительных.
3. Любые виртуальные войны - всего лишь виртуальные. Ну не нравится тебе, что по твоим фикам топчутся - не ходи и не читай. Тем более что по мнению анона топтались как раз по тем, что заслуживали.
4. Мне лично чтения были интересны и мнение о их качестве у каждого свое. Я за свободу слова. Неинтересное никому загнется без посторонней помощи.
5. За переходы на личности и за явные провокации надо банить. Независимо от темы. Глядишь, выяснится, что некоторые недовольные критикой сами спровоцировали переход на личности, для того чтоб иметь повод нажаловаться.
6. Не надо двойных стандартов, не надо специальных правил для этой темы. Стоит наверное просто применять уже существующие общие для всех правил.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Ну не нравится тебе, что по твоим фикам топчутся - не ходи и не читай.

Глядишь, выяснится, что некоторые недовольные критикой сами спровоцировали переход на личности, для того чтоб иметь повод нажаловаться.

Наша песня хороша...

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Пост прекрасен прям каждым пунктом

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Я как раз хотел сказать, что гости из фикбука не очень понимают, что такое холиварка и с чем ее едят, и тут подъехало подтверждение:

2. Холиварка на то и служит, чтоб человек мог выкричаться, слить эмоции. Особенно если критикуемые авторы критикуемых фичков отключают комменты, выпиливают всех неугодных и все комменты кроме хвалительных.

1. Неважно, сколько человек накручивало закрытую тему. Раз она быстро росла, значит им было интересно общаться, пусть и в междусобойке.

Дело не в количестве страниц/участников треда, а в содержании. Раковники не нужны.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Да, анон забыл сказать, что ему лично закрывтую тему жаль. Там были интересные (для него) чтения, интересные обсуждения некоторых идей, обсуждения обоснуя к тем или иным сценам, идеям и тд. Пнон бы лучше подождал еще две недели, но чтоб тему не убивали а почистили от явного хлама.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

интересные (для него) чтения

а можно ссылок? Вот аноны с этой темы давно просят хороших чтений. Заодно облегчишь модерам работу - ну может они нормальные чтения перенесут, если ссылки будут?

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Каждый раз как вижу очередного защитника - думаю, что лучше бы выпилили тему совсем.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Я как раз хотел сказать, что гости из фикбука не очень понимают, что такое холиварка и с чем ее едят, и тут подъехало подтверждение:

Анон пишет:
2. Холиварка на то и служит, чтоб человек мог выкричаться, слить эмоции. Особенно если критикуемые авторы критикуемых фичков отключают комменты, выпиливают всех неугодных и все комменты кроме хвалительных

Да, и для этого ТОЖЕ.
А про поводу обиженных авторов, чьи нетленки разобрали по костям. Анон был бы рад, если бы мои фики так же раскритиковали в пух и прах. Потому что многое лучше видно со стороны. А свой привычный "мусор" в текстах глаза не колет.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

а можно ссылок? Вот аноны с этой темы давно просят хороших чтений. Заодно облегчишь модерам работу - ну может они нормальные чтения перенесут, если ссылки будут?

Хорошесть (не хорошесть) чтений -дело вкуса.

Каждый раз как вижу очередного защитника - думаю, что лучше бы выпилили тему совсем

Да, да, держать и не пущать!

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Да, и для этого ТОЖЕ.

Думал, как бы объяснить, в чем ты не прав, но, подозреваю, все равно бесполезно.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Хорошесть (не хорошесть) чтений -дело вкуса.

Ну так продемонстрируй нам образец своего вкуса, в чем проблема? Если они хорошие, то неужели у тебя ни одного единомышленника не отыщется?

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Анон был бы рад, если бы мои фики так же раскритиковали в пух и прах.

Ты был бы рад, если бы "критик" выкинул из твоего текста сюжетно важную деталь и гиенил из-за ее якобы отсутствия? Был бы рад, если бы чтец выдумал в своем разборе то, чего в твоем тексте не было?  Был бы рад доебкам до мышей?  Серьезно? 

Унылость/интересность чтений действительно дело вкуса - но есть ведь и объективные показатели качества.

Отредактировано (2018-11-07 14:13:38)