Холиварофорум

Джесс

Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Подводим итоги обсуждению. Большинство анонов отписалось в пользу третьего варианта, причем почти половина из них с просьбой также забанить самых ярких представителей темы. Нами было решено убрать уже существующую тему, завести новую, в которой будут повышенные требования к порядку, и выдать воспитательный бан сроком на две недели всем, кому мы посчитаем нужным. Новая тема будет заведена завтра вечером, а вы пока можете высказывать свои предложения по правилам для нее, в идеале они должны быть такими чтобы не сильно мешать нормальным анонам, но при этом выделять тех, кто попытается снова скатить тему в рак.

▼Ранее⬍

Итак, спасибо всем высказавшимся.
Так как подавляющее большинство анонов в этой теме высказалось против введения каких-либо новых правил для чтений, этот вопрос объявляется закрытым, новых правил не будет, с проблемами будем разбираться индивидуально. Начиная с этого момента изменения правил не обсуждаются, обсуждается что делать с Громыкотемой и анонами из неё.
Сразу хотим прояснить, что тему в нынешнем виде мы на форуме не оставим точно, потому что чистить почти триста страниц сомнительных обсуждений у нас желающих нет. Чтения сами по себе тоже не оставим, у нас нет возможности проводить анализ всех чтений в теме, с целью выяснить не переврали ли в них оригинал чтобы очернить автора. При этом мы видели в теме несколько анонов, которые хотели бы иметь тему для обсуждения, так что исходя из всего изложенного можем предложить следующие варианты:
- снести тему и забыть как страшный сон
- снести тему и разрешить обсуждать фандом в основной Громыкотеме
- снести тему и завести такую же, но новую, и с самого начала установить в ней жесткие правила
В случае выбора второго или третьего варианта, в дальнейшем будем обсуждать что делать с яркими представителями обсуждаемой темы, потому что кажется они не совсем понимают как не нужно себя вести, а у нас с каждым набегом фикбукоанонов на холиварку все меньше и меньше желания их воспитывать.

Убедительная просьба ко всем присутствующим! Пожалуйста, не пытайтесь семёнить и создавать видимость большего количества обсуждающих, чем на самом деле. Даже если вы в чем-то убедите оппонента (что вряд ли), вы все равно не сможете повлиять на наше мнение, мы видим кто и что пишет.

▼Ранее⬍

Дорогие товарищи аноны, у нас сложилась интересная ситуация, которую бы хотелось обсудить с вами. Все вы, наверное, знаете, что такое чтения, как они проводятся и зачем. Но некоторое время назад к нам стали поступать жалобы на то, что в некоторых темах - и в одной особенно - некоторые аноны используют чтения не по прямому назначения, а для сведения своих личных счетов, с добыванием до мышей, переходами на личности авторов, передергами 80 лвл и прочими элемента из арсенала сборщика личной армии. Мы проверили эти жалобы и часть из них действительно оказались верными.
Непростой эту ситуацию делает тот факт, что на данный момент формат чтений никак не регламентирован правилами форума, и мы не совсем уверены, как это можно вообще регулировать (и стоит ли вообще?). Пока мы не прикручиваем никаких голосовалок, мы просто хотим послушать живых мнений, как по вашему мнению стоит решить этот вопрос.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Анон, пресонажи с "форумного междуусобойчика" вообще, наверное, не понимают, о каких семенах идет речь. 

извините, я тут не так чтобы очень давно и тоже не понимаю (нет, по контексту догадываюсь, но была бы благодарна за более точное разъяснение)
не сочтите за наезд или попытку чего некорректного и заранее извините, если вопрос неприличен

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

извините, я тут не так чтобы очень давно и тоже не понимаю

Семен семеныч (Same one) - это когда на анонимке один и тот же человек изображает толпу, пытаясь задавить тред массой)) остальное луркай

Отредактировано (2018-11-05 15:51:43)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Анон, пресонажи с "форумного междуусобойчика" вообще, наверное, не понимают, о каких семенах идет речь. 

извините, я тут не так чтобы очень давно и тоже не понимаю (нет, по контексту догадываюсь, но была бы благодарна за более точное разъяснение)
не сочтите за наезд или попытку чего некорректного и заранее извините, если вопрос неприличен

семён - калька с английского "same one".
анон, который создает иллюзию, будто в обсуждении участвует больше анонов, чем на самом деле.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Семен семеныч (Same one) - это когда на анонимке один и тот же человек изображает толпу, пытаясь задавить тред массой)) остальное луркай

Есличо, тут такое не запрещено, в других темах сколько хочешь сам с собой разговаривай или изображай толпу, просто эту тему модеры завели не для того чтобы мы друг с другом срались, хоть это и приятный бонус, а для нормального обсуждения, поэтому и попросили тут не семенить.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Только вроде не

Same one

а same person изначально, потому что какой-то время был "сеймперсун", который потом стал семеном. Термин с АИБ.

Лурочка подверждает.

Отредактировано (2018-11-05 16:10:31)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Спасибо!))))
значит, догадки были правильными)

Старый Слоупок

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Подводим итоги обсуждению. Большинство анонов отписалось в пользу третьего варианта, причем почти половина из них с просьбой также забанить самых ярких представителей темы. Нами было решено убрать уже существующую тему, завести новую, в которой будут повышенные требования к порядку, и выдать воспитательный бан сроком на две недели всем, кому мы посчитаем нужным. Новая тема будет заведена завтра вечером, а вы пока можете высказывать свои предложения по правилам для нее, в идеале они должны быть такими чтобы не сильно мешать нормальным анонам, но при этом выделять тех, кто попытается снова скатить тему в рак.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Мне кажется, не помешало бы правило о том, что нельзя пиздеть про читаемый текст, с наказанием в виде бана.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Мне кажется, не помешало бы правило о том, что нельзя пиздеть про читаемый текст, с наказанием в виде бана.

Только если перманентного.

И за любой переход на личность автора - в этой теме да, за любой - тоже бан. Пронзания автора в анонах считаются переходом на личность.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Мне кажется, не помешало бы правило о том, что нельзя пиздеть про читаемый текст

+1
Все-таки есть разница - читать тупой\нелогичный текст и вырывать из текста цитаты так, чтобы он казался тупым\нелогичным.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Мне кажется, не помешало бы правило о том, что нельзя пиздеть про читаемый текст, с наказанием в виде бана.

А как модеры будут это проверять, каждый раз читать сличать тексты?
Так-то мне идея нравится, я просто исполнение себе слабо представляю.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Мне кажется, не помешало бы правило о том, что нельзя пиздеть про читаемый текст, с наказанием в виде бана.

А как модеры будут это проверять, каждый раз читать сличать тексты?
Так-то мне идея нравится, я просто исполнение себе слабо представляю.

А это уже будет делом анонов из Громыкофандома - чтения с оригиналом сличать.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

А как модеры будут это проверять, каждый раз читать сличать тексты?
Так-то мне идея нравится, я просто исполнение себе слабо представляю.

Да так же как и везде, самомодерация. Даже в раковнике были нормальные аноны, типа того который сделал разбор чтений, и если раньше его просто обложили хуями, то теперь такие как он смогут стукнуть модерам. Пруфы на пиздеж предоставляет жалующийся, модеру остается только вынести решение.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Мои предложения:
Запрет на заведомое искажения читаемого текста (ошибиться может каждый, чтецы тоже люди, но случайно ошибиться и продолжать обсасывать враньё даже будучи на нем замеченным - это две большие разницы)
Запрет на пронзания
Запрет на беспруфный пиздеж. Утверждаешь, будто автор А. человек нехороший и делает гадкие вещи - будь готов свои слова подтвердить.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Подводим итоги обсуждению.

Спасибо! 

за любой переход на личность автора - в этой теме да, за любой - тоже бан. Пронзания автора в анонах считаются переходом на личность.

Плюсую, отличное правило!

Утверждаешь, будто автор А. человек нехороший и делает гадкие вещи - будь готов свои слова подтвердить.

Лучше сразу тащить пруф. Вот в том же комменте, где утверждение, чтобы пруф был. А иначе получим три страницы азаза и "нет, я просто пытаюсь понять, а на что тут нужны пруфы".

Отредактировано (2018-11-06 12:15:36)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Мне кажется, не помешало бы правило о том, что нельзя пиздеть про читаемый текст, с наказанием в виде бана.

Присоединяюсь

И за любой переход на личность автора - в этой теме да, за любой - тоже бан. Пронзания автора в анонах считаются переходом на личность.

Присоединяюсь

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Насчет перехода на личности - я бы предложил вариант, аналогичный обсуждению внешности. По умолчанию нет, но если автор позволяет себе раскидываться оценками, то тогда допустимо.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

но если автор позволяет себе раскидываться оценками, то тогда допустимо.

Это как?

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Насчет перехода на личности - я бы предложил вариант, аналогичный обсуждению внешности. По умолчанию нет, но если автор позволяет себе раскидываться оценками, то тогда допустимо.

Имхо, не в этой теме. Они сразу ухватятся за такой шанс и будут с двойными усилиями сталкерить авторов, выискивая у них хоть одно резкое слово, и потом натягивать сову на глобус.
Если уж хочется оставить эту лазейку, то я бы предложил пойти от противного: если найдется очень срачегонный автор, который всех вокруг поливает говном и смешивает с грязью других авторов, пусть ищут пруфы на это, приносят и тогда разрешат этого автора обсуждать, а до этого момента никого нельзя обсирать.

Отредактировано (2018-11-06 12:35:18)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Аноны-громыки, а вам вообще интересны эти чтения? Именно вот такой въедливый разбор текстов, а не просто обсуждение /обзор фиков с фб?

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Именно вот такой въедливый разбор текстов

Такой "въедливый разбор" — нет    Читения для поржать\для тех, кто не осилит оригинал, как в рыжеехидных или у Додо (например) — да!
Я одно время в громыкотеме сидел, потом ушел, потому что невозможно же.

Отредактировано (2018-11-06 13:05:23)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Аноны-громыки, а вам вообще интересны эти чтения?

Именно эти нет, потому что там не было (ну я лично не видел) ни одного действительно достойного чтений текста. Но если откуда-то с недр фикбука кто-нибудь вытащит брЫллиант, заслуживающий огранки, и бодро его зачитает, то я был бы только рад. Проблема чтений в том, что не всегда можно найти подходящий для этого текст, а чтения в теме Громыко - это не чтения вовсе, а какая-то хуйня.

Кстати какие-нибудь бодрые чтения канона я бы тоже зачел, особенно чего-нибудь раннего. Вангую, что там мало за что можно зацепиться (но врать не буду, перечитывать лень), но хоть понастальгировать))

Я одно время в громыкотеме сидел, потом ушел, потому что невозможно же.

+1((

Отредактировано (2018-11-06 13:10:03)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Именно эти нет, потому что там не было (ну я лично не видел) ни одного действительно достойного чтений текста.

+1

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Про запрет на явную ложь - это очень правильно. Исполняется, по-моему, просто. Если анон из громыкофандома заметил, что чтец явно напиздел,  он приносит пиздежь и цитату из текста фика, которая опровергает/была викинута из чтений в угоду пиздежа.

И пронзателей лучше пригасить.

Насчет личности автора. Я бы оставил чтецам право на восклицание "автор, что за хуйня?", особенно если дело касается чего-то, что у автора повторяется из текста в текст (например, как сомцесучьи отношения у додо или какой-нибудь логический косяк), но запретил лезть в глубинный разбор личности автора прямо в чтениях, если автор не лютая ебанашка, известная в фендоме  (то есть никаких вангований или пронзаний о возрасте, семейном положении, внешности, социальных отношениях, диагнозах и месте проживания, даже если автор писал об этом на дайри или где-то еще). Вообще, я думал по умолчанию для этих чтений применять "мнение автора =/= мнению персонажа".

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

"мнение автора =/= мнению персонажа".

вот что меня поражает - неужели это еще для кого-то неочевидно???