Холиварофорум

Джесс

Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Подводим итоги обсуждению. Большинство анонов отписалось в пользу третьего варианта, причем почти половина из них с просьбой также забанить самых ярких представителей темы. Нами было решено убрать уже существующую тему, завести новую, в которой будут повышенные требования к порядку, и выдать воспитательный бан сроком на две недели всем, кому мы посчитаем нужным. Новая тема будет заведена завтра вечером, а вы пока можете высказывать свои предложения по правилам для нее, в идеале они должны быть такими чтобы не сильно мешать нормальным анонам, но при этом выделять тех, кто попытается снова скатить тему в рак.

▼Ранее⬍

Итак, спасибо всем высказавшимся.
Так как подавляющее большинство анонов в этой теме высказалось против введения каких-либо новых правил для чтений, этот вопрос объявляется закрытым, новых правил не будет, с проблемами будем разбираться индивидуально. Начиная с этого момента изменения правил не обсуждаются, обсуждается что делать с Громыкотемой и анонами из неё.
Сразу хотим прояснить, что тему в нынешнем виде мы на форуме не оставим точно, потому что чистить почти триста страниц сомнительных обсуждений у нас желающих нет. Чтения сами по себе тоже не оставим, у нас нет возможности проводить анализ всех чтений в теме, с целью выяснить не переврали ли в них оригинал чтобы очернить автора. При этом мы видели в теме несколько анонов, которые хотели бы иметь тему для обсуждения, так что исходя из всего изложенного можем предложить следующие варианты:
- снести тему и забыть как страшный сон
- снести тему и разрешить обсуждать фандом в основной Громыкотеме
- снести тему и завести такую же, но новую, и с самого начала установить в ней жесткие правила
В случае выбора второго или третьего варианта, в дальнейшем будем обсуждать что делать с яркими представителями обсуждаемой темы, потому что кажется они не совсем понимают как не нужно себя вести, а у нас с каждым набегом фикбукоанонов на холиварку все меньше и меньше желания их воспитывать.

Убедительная просьба ко всем присутствующим! Пожалуйста, не пытайтесь семёнить и создавать видимость большего количества обсуждающих, чем на самом деле. Даже если вы в чем-то убедите оппонента (что вряд ли), вы все равно не сможете повлиять на наше мнение, мы видим кто и что пишет.

▼Ранее⬍

Дорогие товарищи аноны, у нас сложилась интересная ситуация, которую бы хотелось обсудить с вами. Все вы, наверное, знаете, что такое чтения, как они проводятся и зачем. Но некоторое время назад к нам стали поступать жалобы на то, что в некоторых темах - и в одной особенно - некоторые аноны используют чтения не по прямому назначения, а для сведения своих личных счетов, с добыванием до мышей, переходами на личности авторов, передергами 80 лвл и прочими элемента из арсенала сборщика личной армии. Мы проверили эти жалобы и часть из них действительно оказались верными.
Непростой эту ситуацию делает тот факт, что на данный момент формат чтений никак не регламентирован правилами форума, и мы не совсем уверены, как это можно вообще регулировать (и стоит ли вообще?). Пока мы не прикручиваем никаких голосовалок, мы просто хотим послушать живых мнений, как по вашему мнению стоит решить этот вопрос.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Реально раковник, уже и на эту тему расползтись пытаются

Причем в основном те, кто против треда и против чтений, усиленно пляшут тут.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Я тоже не понимаю. Почему текст хуевый понимаю, а почему чтения - нет.

В последней надежде достучаться до разума: потому что в нормальных чтения нельзя "додумывать, перевирать и гиенить над перевранным, как будто так и надо", как бы сильно чтецу не была противна личность автора разбираемого текста или конкретный текст.

Отредактировано (2018-11-05 10:30:37)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Может всё-таки не личность, а конкретный текст?

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Может всё-таки не личность, а конкретный текст?

...или конкретный текст.
я поправил.
Все равно врать в чтениях нельзя, понимаешь?

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Может всё-таки не личность, а конкретный текст?

...или конкретный текст.
я поправил.
Все равно врать в чтениях нельзя, понимаешь?

А кто врёт? Я не читал, пересказал своими словами. Ну а что ты мне доказываешь... Честно? Мое мнение о тексте не изменится. О чтениях у меня критерий один нравится-не нравится. Хотя у меня все это время ощущение, что ты говоришь с голосами в голове, а не с аноном.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Пример вранья принесли выше, про телевещание.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Все равно врать в чтениях нельзя, понимаешь?

А кто врёт? Я не читал, пересказал своими словами. Ну а что ты мне доказываешь... Честно? Мое мнение о тексте не изменится. О чтениях у меня критерий один нравится-не нравится. Хотя у меня все это время ощущение, что ты говоришь с голосами в голове, а не с аноном.

Чтец врет. И чтеца на этом ловили, потому что ну... глупо это, так врать, когда оригинал лежит в сети и кто угодно может в него заглянуть и сравнить с чтениями.

Нравиться тебе может что угодно, в том числе и травля (а перевирать текст исключительно для того, чтобы погиенить над автором - это она и есть), но на этом форуме такое не приветствуется и поддерживать тебя никто не обязан.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3804007
Лол.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Все равно врать в чтениях нельзя, понимаешь?

А кто врёт? Я не читал, пересказал своими словами. Ну а что ты мне доказываешь... Честно? Мое мнение о тексте не изменится. О чтениях у меня критерий один нравится-не нравится. Хотя у меня все это время ощущение, что ты говоришь с голосами в голове, а не с аноном.

Чтец врет. И чтеца на этом ловили, потому что ну... глупо это, так врать, когда оригинал лежит в сети и кто угодно может в него заглянуть и сравнить с чтениями.

Нравиться тебе может что угодно, в том числе и травля (а перевирать текст исключительно для того, чтобы погиенить над автором - это она и есть), но на этом форуме такое не приветствуется и поддерживать тебя никто не обязан.

Вот даже не знаю отвечать ли троллю... Наверно да.
Я не анон-чтец и претензии к нему мне почти фиолетовы. У тебя какой-то пунктик на враньё - туда же. Ты прав, мне может нравится или не нравится что угодно и я тут высказываю свое мнение о конкретном тексте не обращаясь к личности автора. И травлю и сбор армии можешь мне не приписывать, это бесполезно.
На сем прощаюсь потому что это бесполезно. Ты пытаешься обвинить меня во всех проблемах, даже в тех, которые ко мне не относятся

Отредактировано (2018-11-05 11:06:42)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Вот даже не знаю отвечать ли троллю... Наверно да.
Я не анон-чтец и претензии к нему мне почти фиолетовы. У тебя какой-то пунктик на враньё - туда же. Ты прав, мне может нравится или не нравится что угодно и я тут высказываю свое мнение о конкретном тексте не обращаясь к личности автора. И травлю и сбор армии можешь мне не приписывать, это бесполезно.

Анон, ты не забыл, что это техническая тема и тут вообще-то обсуждают, как быть с темой "Обсуждения Громыкофандома"?  Со всей темой, со всеми ее чтениями?
Чтениями, которые не соответствуют уровню холиварного сообщества, и потому аноны голосуют за то, чтобы их отсюда убрать?

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

и я тут высказываю свое мнение о конкретном тексте не обращаясь к личности автора.

Походу, с голосами в голове тут разговариваешь ты. Потому что все высказывают мнение о чтениях и решают, что с ними делать, один ты продолжаешь про текст талдычить.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

На сем прощаюсь потому что это бесполезно. Ты пытаешься обвинить меня во всех проблемах, даже в тех, которые ко мне не относятся

Чувак, ты хуже Жони.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Анон, ты не забыл, что это техническая тема и тут вообще-то обсуждают, как быть с темой "Обсуждения Громыкофандома"?  Со всей темой, со всеми ее чтениями?
Чтениями, которые не соответствуют уровню холиварного сообщества, и потому аноны голосуют за то, чтобы их отсюда убрать?

он не забыл
но это не укладывается в его систему мира и потому остается в зоне игнора - и будет там оставаться!
Если человек уверен, что о чем-то может существовать только два мнения - его и неправильное - спорить с ним и пытаться достучаться до разума безнадежно
И тут неважно, по поводу чего именно он так уверен - по поводу конкретного автора, чтений вогобще или армии в целом

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Реально раковник, уже и на эту тему расползтись пытаются

Причем в основном те, кто против треда и против чтений, усиленно пляшут тут.

Да-да, вас угнетает кучка семенов.
Больше шестисот сообщений, а вы все еще не понимаете что делали не так. Может, ну ее, эту гадкую, глупую, лицемерную и злую холиварку, а? Соберетесь где-нибудь междусобойчиком и будете уютненько, без злых анонов, додумывать фички и курощать авторов.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Да-да, вас угнетает кучка семенов.
Больше шестисот сообщений, а вы все еще не понимаете что делали не так. Может, ну ее, эту гадкую, глупую, лицемерную и злую холиварку, а? Соберетесь где-нибудь междусобойчиком и будете уютненько, без злых анонов, додумывать фички и курощать авторов.

Если человек уверен, что о чем-то может существовать только два мнения - его и неправильное - спорить с ним и пытаться достучаться до разума безнадежно
И тут неважно, по поводу чего именно он так уверен - по поводу конкретного автора, чтений вогобще или армии в целом

Оно и видно, где мнения только "есть мое и неправильное".

Чтениями, которые не соответствуют уровню холиварного сообщества, и некоторые аноны очень хотят, чтобы их отсюда убрать.

Или соответствуют, но некоторым не нравятся. И не за то, чтобы убрать, а есть еще два варианта - создать новую тему для этих чтений или разрешить обсуждать их в основной громыкотеме.
Модеры предлагают три варианта на обсуждение, а не  один идеологически верный.
Для справки так, пофиксено.

Отредактировано (2018-11-05 12:02:55)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

тему для этих чтений

Этих? А мне казалось, что

Чтения сами по себе тоже не оставим, у нас нет возможности проводить анализ всех чтений в теме, с целью выяснить не переврали ли в них оригинал чтобы очернить автора.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

есть еще два варианты - создать новую тему для этих чтений или разрешить обсуждать их в основной громыкотеме

Ты опять не справился с тем, чтобы прочитать написанное, а не то, что мозговые слизни нашептали. Чтения в нынешнем виде на форуме не оставят точно, об этом модеры прямым текстом высказались. 

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Или соответствуют, но некоторым не нравятся.

Ну может хоть ты покажешь где там нормальные чтения? А то мы уже который день тут примеров ждем.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Или соответствуют, но некоторым не нравятся.

Будь так любезен, покажи, где в этом обсуждении говорилось, будто в чтениях нормально перевирать текст или додумывать недостающие для гиенинга детали?
Ну, кроме: "а мне все равно нравится, потому что автор/текст говно"?

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Или соответствуют, но некоторым не нравятся.

Угу, соответствуют, именно поэтому модеры решили выпилить маленький междуусобчик тм к хуям.

Отредактировано (2018-11-05 12:09:16)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Или соответствуют, но некоторым не нравятся. И не за то, чтобы убрать, а есть еще два варианта - создать новую тему для этих чтений или разрешить обсуждать их в основной громыкотеме.

Вот поэтому без банов нельзя. Они просто не понимают, что что-то придётся изменить в новой теме. Если просто её завести - будет новый раковник.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Вот поэтому без банов нельзя. Они просто не понимают, что что-то придётся изменить в новой теме. Если просто её завести - будет новый раковник.

Присоединяюсь
Убедили
Вообще-то я как раз обычно против банов, но тут сами клоуны как раз и убедили в необходимости слегонца хотя бы подзатормозить их пляски
У Макса Шапиро есть великолепный и очень провокационный цикл про планету Мирра - так вот там одно из вызвавших наибольшее количество скандалов утверждений очень в тему - с людьми надо говорить
(и вести себя) по правилам употребляемого ими языка. Иначе они не поймут

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

но некоторым не нравятся.

Например модерам. И, заметь, модеры никого, кроме защитников темы, в семенстве не обвиняли. Значит нет тут семенов, кроме них. Смирись.

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

И, заметь, модеры никого, кроме защитников темы, в семенстве не обвиняли.

Анон, пресонажи с "форумного междуусобойчика" вообще, наверное, не понимают, о каких семенах идет речь. 

Отредактировано (2018-11-05 13:52:51)

Анон

Re: Обсуждение правил для темы Громыкофандома

Один хрен по большому счету. Поднимает дух войск не хуже "отопления трупами".
Оригинал читал. До сих пор мерзко.

Жутко удивляют тамошние претензии к чернушности фиков.
У Громыко война показана однозначно как что-то ужасное (хотя сколько-нибудь пространно не описана, кроме вроде бы "Овчарки", я её и этот сборник как раз не читал). Все герои говорят, что там было тяжело, жестоко и плохо. Почему фикрайтерам не написать, как именно там было плохо? Для этого на фикбуке есть специальный жанр "Пропущенная сцена". Ну, допустим, если в каноне каком-нибудь говорится что-то вроде: "Джон стал инвалидом после того, как местный гангстер Карузо захватил школьный автобус и прострелил Джону спину при попытке к бегству". Даже если дальше в каноне про это ничего нет, фикрайтер имеет полное право написать ангстовый жестокий фик про то, как гангстер мучил детей и как герою было больно и плохо, даже если в каноне нет ни жестокости, ни ангста. И то, что тебя сквикнуло - это ни разу не критерий качества фика.
И особенно умиляют претензии типа "я знаю, как в армии с логистикой". Если прапор ну пусть даже не на тёплом море, а в Якутии - получает  кашу, картошку, суп, компот и чистое бельё - это значит, что он знает, как с логистикой во время войны, например, в подразделении, оторванном от основных сил на заброшенной базе?
Фтопку, короче.