Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-07-14 16:47:58

Анон
Windows VistaInternet Explorer 9.0

Обсуждаем ГП-фэндом

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

"Большая игра"
на английском
макси
миди
мини

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков


#2251 2016-11-25 15:07:05

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Свободный и равноправный негр в Америке 18-19 веков смотрится как современная машина в средневековье.

В ФТ нам показывают Америку в 1926 г., причем тут 18 век?

#2252 2016-11-25 15:08:04

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

В ФТ нам показывают Америку в 1926 г., причем тут 18 век?

Анон, мы уже немного отошли от непосредственно фильма и обсуждаем реалистичность черногожего древнего рода волшебников на территории США или Европы. Грубо говоря: если героиня фильма была чернокожей, то ее родители должны быть чернокожие. Или как минимум один родитель. При учете срока жизни магов (у них 100 лет норма) получим как раз конец 18 - начало 19 веков для родителя героини.
И, и да. В начале 20 века негры все еще считались неравноправными. Теоретически они были свободные, но попробуй негр зайти в туалет для белых или устроиться на "работу для белых", ему бы живо напомнили, что к чему. Меняться что-то начало впервые в 50-60 годах. Даже детство и юность Майкла Джексона это все еще довольно интересное время, когда чернокожему в классической попсе, а не негритянских стилях музыки, было в США "не место". Не зря нехило нагремел его волшебник изумрудного города. де все артисты черные.

Отредактировано (2016-11-25 15:12:48)

#2253 2016-11-25 15:11:47

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

То есть Теккерей напиздел, что чернокожую могли принимать в английском свете как равную?

Не передергивай. Речь идет о массовом отношении к чернокожим, как к равным. То, что единицы могли добиться какого-то расположения среди белых - это скорее исключение, чем правило.

#2254 2016-11-25 15:15:51

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Меня больше беспокоит с какой стороны Лестренджей это мулатистое чудо, если у них вся семья абсолютно белокожая?

#2255 2016-11-25 15:16:16

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Как чернокожий американский магпрезидент могла эффективно взаимодействовать с маггловским правительством? Они в 20-е годы ее за человека бы не посчитали.

#2256 2016-11-25 15:16:29

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Анон, мы уже немного отошли от непосредственно фильма и обсуждаем реалистичность черногожего древнего рода волшебников на территории США или Европы. Грубо говоря: если героиня фильма была чернокожей, то ее родители должны быть чернокожие. Или как минимум один родитель. При учете срока жизни магов (у них 100 лет норма) получим как раз конец 18 - начало 19 веков для родителя героини.

Это не исключает наличия таких родов вообще. При этом черным магам и не нужно было бы обязательно жить среди белых. Свалил куда-нить в глушь, понаставил защитных чар и живи, размножайся, делай свой род. У раба-мага по-любому больше возможностей в плане сдриснуть от хозяина и не попадаться никому на глаза, чем у раба-не-мага.

#2257 2016-11-25 15:17:20

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Меня больше беспокоит с какой стороны Лестренджей это мулатистое чудо, если у них вся семья абсолютно белокожая?

Про это есть в каноне? Где говорится, что они белые?

#2258 2016-11-25 15:20:24

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Про это есть в каноне? Где говорится, что они белые?

блядь х)
ну Беллатриса и Нарцисса белые до бледноты.

#2259 2016-11-25 15:21:37

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Как чернокожий американский магпрезидент могла эффективно взаимодействовать с маггловским правительством? Они в 20-е годы ее за человека бы не посчитали.

Человек не человек, но если может убивать взмахом палочки - поневоле с таким будут считаться. Плюс в той же Британии маги не так чтобы эффективно взаимодействовали-то, просто ставили о чем-то в известность, и все, а как там смищные магглы будут выкручиваться, если к ним в город дракон залетит, магов явно не волновало. Да и в Америке вон просто взяли и устроили амнезию целому городу, ачотакова.

#2260 2016-11-25 15:22:01

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

ну Беллатриса

Она Лестрейндж по мужу. А Рудольф, видимо, теперь чернокожий Отелло.

#2261 2016-11-25 15:23:19

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Это не исключает наличия таких родов вообще.

Нет конечно! Просто это должно быть реалистично показано. Такие люди должны жить в отрыве от магглской цивилизации на "белых" территориях, иметь проблемы с белыми магглорожденными, как-то положение чернокожих должно быть отражено в фоне. И уж конечно никаких черных президентов. Я бы был дико рад вот такому реалистичному. поднимающему огромный пласт интересных ходов и проблем ходу с чернокожими. Как и варианту с раскрытием волшебного мира Африки. Но нет, нам сунули нереалистичную толерастию.

#2262 2016-11-25 15:25:40

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

ну Беллатриса и Нарцисса белые до бледноты.

В киноне Белла черноволосая и кудрявая  =D А кожа, ну чо кожа, по другим генам наследственность пошла  =D

#2263 2016-11-25 15:26:38

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Анон пишет:

    Свободный и равноправный негр в Америке 18-19 веков смотрится как современная машина в средневековье. А что? Машины же есть, ну художественное допущение это, что они по средневековью якобы нашего мира рассекают.

А почему бы и нет, анон, тем более, если речь идет о фэнтазятине или фантастике, не претендующей на исключительную историчную достоверность? В художественном произведении можно вообще сделать вид, что рабства не было и попытаться поразмышлять, каким бы был мир тогда.

Да не в том дело! Просто маги жили не совсем по тем законам, что маглы. Вокруг них - да, было рабство. Но в магическом мире чернокожих рабов не было, вообще людей-рабов не было, им хватало домовых эльфов. И в Америке 19 века вряд ли были чернокожие маги, потому что чернокожие волшебники туда бы не поехали. Но нам и показывают не 19 век. Что мешает этой мадам, которая президент, просто жить в Нью-Йорке, как разные чернокожие певицы? Немаги не знают, что она президент у магов, а для магов это вовсе не что-то недопустимое. Главное, что она хороший маг.

#2264 2016-11-25 15:27:18

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

В киноне Белла черноволосая и кудрявая  1133 А кожа, ну чо кожа, по другим генам наследственность пошла  1133

Ага, потому что Белла и Нарцисса - Блэки.

#2265 2016-11-25 15:28:09

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

В киноне Белла черноволосая и кудрявая  1133 А кожа, ну чо кожа, по другим генам наследственность пошла  1133

Так не бывает, но да, я перепутал Блэков и Лестренджей  :lol:

#2266 2016-11-25 15:30:35

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Кто сказал, что все Лестренджи чернокожие, оттого, что в их роду есть мулатка? Этак и всех Пушкиных надо считать мулатами, оттого, что один из их рода женился на правнучке Ибрагима Ганнибала.

#2267 2016-11-25 15:30:43

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Просто это должно быть реалистично показано. Такие люди должны жить в отрыве от магглской цивилизации на "белых" территориях, иметь проблемы с белыми магглорожденными, как-то положение чернокожих должно быть отражено в фоне. И уж конечно никаких черных президентов. Я бы был дико рад вот такому реалистичному. поднимающему огромный пласт интересных ходов и проблем ходу с чернокожими. Как и варианту с раскрытием волшебного мира Африки.

Ты как-то очень много хочешь от одного фильма, в котором взаимодействие магического и немагического миров не показали чуть менее, чем полностью. Точно так же, как и нет в нем никаких _реальных_ остросоциальных проблем (которых не было и в ГП), фильм не про угнетение погаными америкосами всех вокруг, а про очередное противостояние бобра с козлом.

#2268 2016-11-25 15:32:49

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Кто сказал, что все Лестренджи чернокожие, оттого, что в их роду есть мулатка? Этак и всех Пушкиных надо считать мулатами, оттого, что один из их рода женился на правнучке Ибрагима Ганнибала.

Ага, и предок Лестрейнджей - придворный мавр Вильгельма Завоевателя.

#2269 2016-11-25 15:38:41

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

А Тина же как еще более занудная версия Гермионы

Я люблю Гермиону. ;D  Ее и Близнецов, из всего канона. Так что, видимо, мне еще поэтому окнорм)

Я тоже люблю Гермиону, но она ярче гораздо.
Энивэй, про Тину это моя вкусовщина, конечно)

Анон пишет:
Анон пишет:

У обычных людей, да, от истории не отмахнешься. Но что там было у магов в выдуманном мире поттерианы, никто, кроме Ро сказать не может.

Ну так миры в чем-то взаимосвязаны. Эмиграцию черных это точно бы осложнило. Как и их статут секретности. Выдать себя за маггла черному в разы труднее, особенно если он привык быть более или менее равноправным, а люди с его цветом кожи у магглов рабы. Плюс магглорожденные, привыкшие воспринимать черных рабами. Так что скорее всего все же до 20 века весьма ограничены были контакты между африканскими и европейско-американскими волшебниками. Мулаты могли рождаться скорее после приездов по делам белых волшебников на территорию африканского континента.

Оборотное. Зелье.
Это если надо выйти к магглам на часок, а так - они же изолировано жили в Америке, нахер выходить?

Анон пишет:
Анон пишет:

А то все это напоминает пляски "они искажают историю!!111", когда не чихнуть ни пернуть нельзя в художественном произведении на околоисторическую тему, чтобы кто-нибудь не обвинил автора в подтасовке фактов.

Ну просто громкость чиха играет роль, анон. Свободный и равноправный негр в Америке 18-19 веков смотрится как современная машина в средневековье. А что? Машины же есть, ну художественное допущение это, что они по средневековью якобы нашего мира рассекают.

Ты что-то попутал, анон(
Черные там не в Америке начала 20 века ходят, а в магической Америке 20 века. Что ты знаешь о магической Америке? Только то, что сказала Роулинг. Роулинг ясно дала понять, что президентом могла быть мулатка, значит, черные в магическом мире не дискриминировались.

Анон пишет:

Как чернокожий американский магпрезидент могла эффективно взаимодействовать с маггловским правительством? Они в 20-е годы ее за человека бы не посчитали.

Оборотное зелье.
Какие-нибудь задуряющие чары (они их там при любом намеке на палево раскидывают во все стороны).
Они ж волшебники все-таки.

#2270 2016-11-25 15:38:54

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Ты как-то очень много хочешь от одного фильма

Как и от всей серии, анон:( Увы, да, много хочу.
А вообще, аноны, вдумайтесь, какими новыми красками заиграет неприязнь старых родов к магглорожденным, если принять, что среди старых семей есть чернокожие, а белые маги норм к ним относятся. Это же конфетка. Магглорожденные дикари, потому, что прибывают из расистского мира и им сложно перестроиться. Черные маглорожденные невольно дергаются в присутствии белых. Белые не могут никак принять равенство с черными волшебниками. Это же можно обыграть роскошно.
Но в серии мы это никогда не увидим. Сольют.

#2271 2016-11-25 15:39:54

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

А ваще клево, фильм только вышел, чо там дальше будет, еще неизвестно, но уже можно столько наворотить!  :rainbow: Анон просто в свое время пришел в фандом ГП, когда уже седьмая книга вышла и поэтому пропустил все веселье, когда любое альтернативное продолжение могло восприниматься "а вдруг так и будет на самом  деле?" и теперь сможет сам в этом во всем повариться  :rainbow:  :rainbow:  :rainbow:

#2272 2016-11-25 15:41:05

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Ага, и предок Лестрейнджей - придворный мавр Вильгельма Завоевателя.

Нет, это их родоначальник пришел с Вильгельмом Завоевателем, судя по их фамилии, потом они жили и жили, как бояре Пушкины, а в конце 19 в. какой-нибудь их них поехал на Гаити или еще куда и женился на местной красотке-ведьме. Дочку отдали в Хогвартс.
Кстати, Ньют говорил, что они с Литой оба там держались в стороне от всех. Она, может, как раз потому была в стороне, что тогда в Хогвартсе чернокожих было немного (может, она одна).

#2273 2016-11-25 15:44:05

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Но в серии мы это никогда не увидим. Сольют.

Не сольют, а просто неправдоподобная теория. Чернокожие старые семьи магов в Англии начала 20 в.? Не верится. Отдельные мулаты и квартероны, а также понаехавшие африканские маги? Вполне.

Отредактировано (2016-11-25 15:44:43)

#2274 2016-11-25 16:12:00

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А вообще, аноны, вдумайтесь, какими новыми красками заиграет неприязнь старых родов к магглорожденным, если принять, что среди старых семей есть чернокожие, а белые маги норм к ним относятся. Это же конфетка. Магглорожденные дикари, потому, что прибывают из расистского мира и им сложно перестроиться. Черные маглорожденные невольно дергаются в присутствии белых. Белые не могут никак принять равенство с черными волшебниками. Это же можно обыграть роскошно.
Но в серии мы это никогда не увидим. Сольют.

Сам себе придумал, что там в фильме должно быть, сам обиделся, что это сольют. Хотя никто ни старинных магических родов, ни противостояния белых с черными не обещал. Обещали фильм про Ньюта Скамандера и зверушек. Их и показали. Дальше обещают Криденса и Гриндевальда с вкраплениями Ньюта и Литы. Их и покажут. И так далее. Всего остального фандом всегда додавал себе сам, и с избытком.

#2275 2016-11-25 16:22:43

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

ну Беллатриса и Нарцисса белые до бледноты.

они же Блеки по крови ты че?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума