Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#17951 2018-04-13 22:21:28
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Протестую! Тонкс не успела раскрыться как мать!
Тонкс успела принять одно значимое решение как мать,и то хреновое
Да, когда решила запузячиться в разгар войны.
#17952 2018-04-13 22:28:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Протестую! Тонкс не успела раскрыться как мать!
Тонкс успела принять одно значимое решение как мать,и то хреновое
Да, когда решила запузячиться в разгар войны.
Ну тут-то нормально прокатило, повезло - доносила, родила здорового (подозреваю, что дома и не факт даже, что с акушеркой, учитывая обстановку), никто их убивать не пришел. Но как же не рискнуть собой, похуй на сына, слабоумие и отвага!
#17953 2018-04-13 22:43:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Меня, кстати, всегда больше напрягал не финансовый вопрос, а моральный в их семейке. То есть, накормить-то их Молли накормит, оденет-обует, не вопрос, но о том, чем живут и дышат ее дети, она не имеет понятия, да ее не особо это и интересует, кмк.
Ну, во первых - с чего такие выводы? Где показано, что Молли безразлична к интересам своих детей и их внутреннему миру? Только не надо с 100500 раз про мантию Рона, это не тянет на "чем живут и дышат".
Во вторых - а она вообще должна? То есть если не вникает во все душевные движения своих детей и не интересуется их богатым внутренним миром, то сразу плохая мать в моральном плане? Молли внушила четкие моральные категории и обеспечивает всем своим детям поддержку и помощь в любой ситуации, этого более чем достаточно для хорошей матери.
И в третьих - а кто в ГП вообще интересуется, чем "живут и дышат" их дети? Разве что Дурсли, а в волшебном мире никто. Суровые английские маги суровы.
#17954 2018-04-13 22:44:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Тонкс успела принять одно значимое решение как мать,и то хреновое
Да, когда решила запузячиться в разгар войны.
Ну тут-то нормально прокатило, повезло - доносила, родила здорового (подозреваю, что дома и не факт даже, что с акушеркой, учитывая обстановку), никто их убивать не пришел. Но как же не рискнуть собой, похуй на сына, слабоумие и отвага!
Так даже если посмотреть с другой стороны, коли Тонкс такой борец, так и боролась бы, наверняка же во время беременности сидела дома, в то время как могла бы помогать ордену.
А коли уж повезло, так надо принять на себя ответственность, причём такую... локальную, не за весь мир, а за собственного маленького ребёнка. Но куда там.
#17955 2018-04-13 22:52:57
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Плюс меня просто убивает мотивация Тонкс, которая побежала за любимкой, бросив ребёнка.
Ну, строго говоря, побежала она не просто так за мужем, а сражаться. За мир для своего ребёнка.
#17956 2018-04-13 22:54:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
С другой стороны ребенку отчасти повезло: один не остался, бабушка вырастит, а мама-папа герои, на которых можно равняться (прям как Поттеры). А если бы он рос с ними? Сдается мне, Люпин бы регулярно сваливал в закат, завывая, что не заслужил, не может нести ответственность и все в том же роде. А Тонкс искала бы его по лесам или еще где. Потом примирение, мимими, и пошло по новому кругу. Все равно бы Тедди на бабушке оказался, только еще бы и пиздостраданий насмотрелся по самое некуда.
Кстати, никто фиков про Тедди не встречал?
Отредактировано (2018-04-13 22:59:57)
#17957 2018-04-13 22:55:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Меня, кстати, всегда больше напрягал не финансовый вопрос, а моральный в их семейке. То есть, накормить-то их Молли накормит, оденет-обует, не вопрос, но о том, чем живут и дышат ее дети, она не имеет понятия, да ее не особо это и интересует, кмк.
Ну, во первых - с чего такие выводы? Где показано, что Молли безразлична к интересам своих детей и их внутреннему миру? Только не надо с 100500 раз про мантию Рона, это не тянет на "чем живут и дышат".
Во вторых - а она вообще должна? То есть если не вникает во все душевные движения своих детей и не интересуется их богатым внутренним миром, то сразу плохая мать в моральном плане? Молли внушила четкие моральные категории и обеспечивает всем своим детям поддержку и помощь в любой ситуации, этого более чем достаточно для хорошей матери.
И в третьих - а кто в ГП вообще интересуется, чем "живут и дышат" их дети? Разве что Дурсли, а в волшебном мире никто. Суровые английские маги суровы.
А я и не собирался про мантию Рона. Просто, кмк, Молли гораздо больше интересует внешняя сторона дела: оценки, все дела. В итоге проебланили Перси, потому что видели только внешнее - хорошо учится, староста, все дела, а то, что сына категорически не устраивает образ жизни семьи и семейное, так сказать, мировоззрение, не заметили. Бизнес близнецов, опять же, Молли не услышала, что они буквально живут этой идеей, но как наорать за шалости - так за милую душу. И так далее и тому подобное.
#17958 2018-04-13 22:57:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А коли уж повезло, так надо принять на себя ответственность, причём такую... локальную, не за весь мир, а за собственного маленького ребёнка. Но куда там.
Да. Ну это реально вопрос приоритетов: есть любимка (взрослый и дееспособный), есть Важное И очень опасное Дело и рискующие жизнью соратники и есть твой крошечный ребенок. Для ответственной матери выбор очевиден.
#17959 2018-04-13 22:58:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
То есть, накормить-то их Молли накормит, оденет-обует, не вопрос, но о том, чем живут и дышат ее дети, она не имеет понятия, да ее не особо это и интересует, кмк.
Чем живут? Ну, они большую часть года вообще с ней не живут)
Про отсутствие интереса к делам детей в книгах нет ничего (только не будем опять про близнецов и их штучки, там она знала и совершенно обоснованно была против, по крайней мере, поначалу).
И соглашусь с аноном выше — Молли воспитала хороших детей. Вряд ли они сами по себе такие выросли, причём все.
#17960 2018-04-13 23:01:53
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Плюс меня просто убивает мотивация Тонкс, которая побежала за любимкой, бросив ребёнка.
Ну, строго говоря, побежала она не просто так за мужем, а сражаться. За мир для своего ребёнка.
Для мира ее участие или неучастие не значило ничего, а ребенок остался круглым сиротой. Андромеде двойной подарок, опять же. А как здорово было бы, если бы битву всрали и в дом Тонксов пришли УпСы, а там одна немолодая женщина с младенцем 
#17961 2018-04-13 23:04:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Бизнес близнецов, опять же, Молли не услышала, что они буквально живут этой идеей, но как наорать за шалости - так за милую душу.
Она услышала, не зря же всё время это мониторила. С точки зрения матери, двое её в общем-то хулиганистых несовершеннолетних детей тайно делают (и продают, кстати) какие-то опасные штуки (и это она ещё не знала, что они их на первоклашках испытывают. Те же конфетки для носового кровотечения не очень-то безобидные, как и рвотные батончики). Шалости близнецов Гермионе неудаляемый обычными путями фингал обеспечили, кстати, это тупо больно. А отвечать бы пришлось Молли, если что, как их родителю.
У близнецов офигенный уровень магии во всяких таких штуках, есть очень крутые и интересные, но много и небезобидных.
#17962 2018-04-13 23:05:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А как здорово было бы, если бы битву всрали и в дом Тонксов пришли УпСы, а там одна немолодая женщина с младенцем
Трансгрессировала бы. Ну и дом под защитой был, скорее всего.
#17963 2018-04-13 23:10:14
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:А как здорово было бы, если бы битву всрали и в дом Тонксов пришли УпСы, а там одна немолодая женщина с младенцем
Трансгрессировала бы. Ну и дом под защитой был, скорее всего.
Судя по истории с Лили Поттер и еще кучей убитых, и защиту обойти можно, и трансгрессию заблокировать - иначе все бы мгновенно исчезали, услышав взлом.
#17964 2018-04-13 23:12:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Для мира ее участие или неучастие не значило ничего, а ребенок остался круглым сиротой. Андромеде двойной подарок, опять же. А как здорово было бы, если бы битву всрали и в дом Тонксов пришли УпСы, а там одна немолодая женщина с младенцем
Ну вообще-то, это мы со своим знанием канона можем уверенно говорить, что война бы и без Тонкс была выиграна, а ей откуда это знать? Тем более, что масштаб событий другой, это на Второй мировой один человек ничего не решал, а у магов, где количество бойцов исчисляется в лучшем случае сотнями, один взрослый обученный волшебник - серьезная такая сила. Так что для Тонкс вопрос мог иначе стоять: остаться дома с ребенком и ждать, не придут ли ее и ребенка убивать радетели за чистокровных или пойти на войну и сделать все возможное, чтобы у ребенка было будущее.
#17965 2018-04-13 23:13:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Судя по истории с Лили Поттер и еще кучей убитых, и защиту обойти можно, и трансгрессию заблокировать - иначе все бы мгновенно исчезали, услышав взлом.
Заблокировать точно можно, это делал Дамблдор в пятой и егеря в седьмой.
Но тот же Фиделиус обойти или снять невозможно, разве только если Хранитель предаст. Запечатать на Андромеде, да и всё, как сделали Артур и Билл Уизли со своими домами.
Отредактировано (2018-04-13 23:13:32)
#17966 2018-04-13 23:16:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну вообще-то, это мы со своим знанием канона можем уверенно говорить, что война бы и без Тонкс была выиграна, а ей откуда это знать?
Там как раз ещё в начале битвы у Пожирателей был вроде как серьёзный численный перевес, а Хогвартс защищали в основном преподаватели и ученики. В тот момент любой член ОФ был бы на вес золота, особенно мракоборец.
#17967 2018-04-13 23:16:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но тот же Филелиус обойти или снять невозможно, разве только если Хранитель предаст. Запечатать на Андромеде, да и всё, как сделали Артур и Билл Уизли со своими домами.
Тут вообще некоторый авторский баг, по-моему. Если каждый маг средней руки способен опечатать свое жилище, откуда все истории про "пришли Пожиратели - всех прибили" и почему вообще Поттеры выбирали Хранителя извне?
#17968 2018-04-13 23:22:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Тут вообще некоторый авторский баг, по-моему. Если каждый маг средней руки способен опечатать свое жилище, откуда все истории про "пришли Пожиратели - всех прибили" и почему вообще Поттеры выбирали Хранителя извне?
Ну, про мага средней руки мы не знаем — мало ли, кто накладывал заклятие. Хотя оно действительно могло быть не слишком сложным, но при этом не очень известным — например, Розмерта о нём и не слышала (хотя это не показатель, конечно). Я так поняла, что Фиделиус — это заклятие буквально на крайний случай, когда из дома уже и не выходишь, считай. Вряд ли его накладывали все подряд. Уизли в седьмой книге очень долго были без него, хотя обстановка была напряжённая.
А про Поттеров хз, может, по всё тем же соображениям дружбы.
#17969 2018-04-13 23:23:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Ну вообще-то, это мы со своим знанием канона можем уверенно говорить, что война бы и без Тонкс была выиграна, а ей откуда это знать?
Там как раз ещё в начале битвы у Пожирателей был вроде как серьёзный численный перевес, а Хогвартс защищали в основном преподаватели и ученики. В тот момент любой член ОФ был бы на вес золота, особенно мракоборец.
Тем более те самые приоритеты. Вот Благое Дело, спасение чужих жизней и героизм с высоким шансом героической же гибели, а вот твой мелкий ребенок, которому ты нужна живой. Долг перед абстрактным обществом vs родительский долг.
#17970 2018-04-13 23:33:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
а вот твой мелкий ребенок, которому ты нужна живой
А ты не допускаешь, что ребенок ей нужен был, только чтоб Люпина привязать? Бывает же, что отца ребенка любят сильнее, чем самого ребенка. За Люпином - в пекло, а за Тедди бабушка присмотрит, не страшно.
Отредактировано (2018-04-13 23:33:37)
#17971 2018-04-13 23:44:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Тем более те самые приоритеты. Вот Благое Дело, спасение чужих жизней и героизм с высоким шансом героической же гибели, а вот твой мелкий ребенок, которому ты нужна живой. Долг перед абстрактным обществом vs родительский долг.
Анон, это очень сложный вопрос. Каждый его в тот момент решал для себя сам. Наверное, у многих сражающихся были родные и близкие, которым они были нужны живыми. Тонкс решила, что должна сражаться. Та битва была действительно решающей, переломным моментом. Не победи они тогда — разве Тонкс с сыном и матерью смогли бы нормально жить? Да Белла бы их из-под земли достала.
Я не говорю, что Тонкс однозначно поступила безупречно, но в тех условиях, со своими убеждениями она приняла решение.
Кто знает, может, если б она не отправилась в Хогвартс, то потом всю жизнь винила бы себя в смерти Люпина.
#17972 2018-04-13 23:44:37
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А ты не допускаешь, что ребенок ей нужен был, только чтоб Люпина привязать? Бывает же, что отца ребенка любят сильнее, чем самого ребенка. За Люпином - в пекло, а за Тедди бабушка присмотрит, не страшно.
Не понимаю, по чему там в этом слюнтяе можно угорать. Честное слово этот пейринг всегда вызывал и вызывает у меня даблфейспалм. Ибо я ещё могу понять ГарриДжинни или Ромиону. Откуда они растут (хотя сама я паевец). Но этот пейринг на ровном месте без всяких на то предпосылок.
И соглашусь вот с этим :
С другой стороны ребенку отчасти повезло: один не остался, бабушка вырастит, а мама-папа герои, на которых можно равняться (прям как Поттеры). А если бы он рос с ними? Сдается мне, Люпин бы регулярно сваливал в закат, завывая, что не заслужил, не может нести ответственность и все в том же роде. А Тонкс искала бы его по лесам или еще где. Потом примирение, мимими, и пошло по новому кругу. Все равно бы Тедди на бабушке оказался, только еще бы и пиздостраданий насмотрелся по самое некуда.
#17973 2018-04-13 23:46:00
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Для мира ее участие или неучастие не значило ничего.
Не, чувак, она была не одной абстрактной ничего не умеющей женщиной на многомиллионных полях сражений второй мировой, а элитным бойцом из магического аналога спецназа, участвующей в решающей битве против превосходящих сил противника, где количество участников считается десятками и сотнями, а не миллионами.
Это я не к тому, что она одна вытянула сражение - но ты как-то вообще не осознаешь масштабов и плаваешь в каноне.
#17974 2018-04-13 23:58:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Ну вообще-то, это мы со своим знанием канона можем уверенно говорить, что война бы и без Тонкс была выиграна, а ей откуда это знать?
Там как раз ещё в начале битвы у Пожирателей был вроде как серьёзный численный перевес, а Хогвартс защищали в основном преподаватели и ученики. В тот момент любой член ОФ был бы на вес золота, особенно мракоборец.
Тем более те самые приоритеты. Вот Благое Дело, спасение чужих жизней и героизм с высоким шансом героической же гибели, а вот твой мелкий ребенок, которому ты нужна живой. Долг перед абстрактным обществом vs родительский долг.
Вот плюс сто, анон, об этом я и говорил.
Анон пишет:а вот твой мелкий ребенок, которому ты нужна живой
А ты не допускаешь, что ребенок ей нужен был, только чтоб Люпина привязать? Бывает же, что отца ребенка любят сильнее, чем самого ребенка. За Люпином - в пекло, а за Тедди бабушка присмотрит, не страшно.
Вот это я и называю безответственностью. Люпин и Тонкс друг друга стоят в этом смысле. И никто не подумал, что Андромеда только что потеряла мужа, а теперь и дочь, и в таком состоянии она должна принять на себя все воспитание малолетнего внука.
#17975 2018-04-14 00:02:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вот это я и называю безответственностью. Люпин и Тонкс друг друга стоят в этом смысле.
О да. Волшебники же оба, а значит, либо эпично продолбались с контрацепцией, либо это был хитрый план Тонкс. (Не Люпина точно, зачем ему ребенок, он о себе-то толком позаботиться не может, а от Тонкс бегал.) Офигенно умное поведение.
Но почему она на него запала, в душе не ебу. Даже на, не знаю, отцовскую фигуру не спишешь - у Тонкс свой отец имеется, и не самый плохой.
Такое впечатление, что ей УПСы амортенции подлили с целью ослабления лояльного Гарри аврората.
Отредактировано (2018-04-14 00:03:14)