Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#116201 Сегодня 14:04:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
То есть о том, что Волдеморту надо убить часть своей души в Гарри, можно рассказывать Северусу и быть уверенным, что это не повлияет на победу Добра, если даже Волд пронюхает, а про то, что Гарри выживет рассказывать нельзя?
Логика?
Да. Потому что самопожертвование Гарри должно быть искренним, а не «фигня вопрос, можно под Аваду, всё равно выживу». Потому что Волдеморт, скорее всего, вполне бы пожертвовал одним крестражем ради смерти Гарри Поттера, но если бы узнал, что так Гарри не убьёт — начал бы пытаться этот момент обойти, как в своё время придумал обойти защиту Лили, и весь план с выживанием Гарри и уничтожением крестража уже не сработает. Чего ради?
#116202 Сегодня 14:06:51
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да. Потому что самопожертвование Гарри должно быть искренним, а не «фигня вопрос, можно под Аваду, всё равно выживу»
Даже в этом случае не фигня, какие гарантии мог дать Дамблдор? Нихуя. Никто точно ничего сказать не мог. Так что немного открыть завесу тайн, предупредить не прчмо про смерть, но про последствия возможные, все ж надо было, такое мое мнение. И с Северусом , и с Гарри.
Дранон
#116203 Сегодня 14:08:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну не знаю, система работала только на том, что ребенок ничего никому не расскажет. Очень нестабильная система, имхо
+
Или что никто ничего не заподозрит и не полезет выяснять.
Хоть бы портреты у входа поставил что ли
#116204 Сегодня 14:09:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
"Дорогой друг, после моего убийства ты станешь обладателем Старшей Палочки, будь осторожен".
Не факт, обладателем палочки можно стать если заполучить её в сражении, а так не, не стал бы.
#116205 Сегодня 14:10:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Во-вторых- это не должно было быть известно никому, потому что той искренней жертвы Гарри ради всех не получилось бы
Я ведь не предлагаю говорить Гарри, что тот выживет после Авады - достаточно было сказать Северусу, успокоить его, в конце концов. Это было бы по человечески - облегчить груз вины своему другу и соратнику, который и так страдает от того, что подвел Лили на смерть.
#116206 Сегодня 14:15:37
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Не факт, обладателем палочки можно стать если заполучить её в сражении, а так не, не стал бы.
Нет? Первому хозяину палочки перерезали горло, а палочку украли
Защитывается любая победа
#116207 Сегодня 14:16:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:"Дорогой друг, после моего убийства ты станешь обладателем Старшей Палочки, будь осторожен".
Не факт, обладателем палочки можно стать если заполучить её в сражении, а так не, не стал бы.
Гриндевальд ведь просто украл палочку? Энивей,, предупредить Северуса все же стоило бы, чтобы потом не удивляться его гибели, и не говорить что-то типа "Бедный Северус, ну кто же знал что так получится". И я ведь не требую от Альбуса много. Достаточно просто быть честным по отношению к своему другу, а не юзать его втемную
#116208 Сегодня 14:23:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И заметь, сам ничего сурово караемого не делал, ему ни Лили, ни мародеры ничего не предъявляют на эту тему - "дело в самом факте существования"
Вот ты учишься, стараешься, ещё хорошо играешь в квиддич, тренировки почти каждый день, у тебя есть друзья, один из которых со своим секретом, но чувак душевный, вы ради него сложные трансформации готовы провести, на кухню бегаешь по ночам, ну и так, шалите в меру того, как все шалят. А рядом вертится злобное завистливое не ухоженное чмо, жаждущее раскрыть секрет твоего друга, всем доказать,что вы не такие замечательные, да ещё и расистское, с любовью к тёмной магии, а тебя с детства учили, что тёмная магия и расизм это плохо. Да ещё и с девушкой твоей любимой общается, хотя других, её происхождения, называет грязнокровками и поддерживает идеи Слизерина,что таким в Хогвартсе не место. И что, факт его существования должен быть для Джеймса радостью? 
#116209 Сегодня 14:26:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И что, факт его существования должен быть для Джеймса радостью?
А кто такой вообще этот Джеймс, чтобы решать кому существовать? Для Бертрама Обри его существование тоже радостью не было
#116210 Сегодня 14:27:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
"дело в самом факте существования"
#116211 Сегодня 14:28:48
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Северусу за эту милость пришлось платить, причем с процентами, причем всю свою недолгую жизнь
Снейп не за какую-то милость расплачивался, а за свой выбор и свои собственные поступки. Принимал решения и жил потом с последствиями этих решений. И шестнадцать лет вины за смерть Лили, и несколько лет шпионства, и риск — это всё результат его сознательного выбора.
#116212 Сегодня 14:36:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Снейп не за какую-то милость расплачивался, а за свой выбор и свои собственные поступки.
Кроме него больше никто не заплатил почему-то. Нашли блядь козла отпущения
И шестнадцать лет вины за смерть Лили, и несколько лет шпионства, и риск — это всё результат его сознательного выбора.
Ну да, наверно, стоило послать Альбуса нахуй и присоединиться к Волдеморту, хотя бы пожил в кайф. *сарказм*
#116213 Сегодня 14:37:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Для Бертрама Обри его существование тоже радостью не было
Про Бертрама Обри вообще ничего не известно. Ни при каких обстоятельствах. Кто это, вообще, такой. Во второй книге МакГонагалл отчитывала кого-то, кто друга в барсука превратил, давайте его тоже в буллеры запишем, о, ужас, расшалились пацаны.
#116214 Сегодня 14:39:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Северусу за эту милость пришлось платить, причем с процентами, причем всю свою недолгую жизнь
Снейп не за какую-то милость расплачивался, а за свой выбор и свои собственные поступки.
В том комменте, на который был ответ, изначально шла речь про "милость" от директора:
Да охренеть, Дамблдор, так то, Снейпа от Азкабана отмазал, дал ему шанс нормально жить, чтобы его такие, типа Каркарова не сдали, ради свободы, он там в Хогвартсе жил на всём готовом, Пожиратели к нему доступа не имели, имя его, как бывшего Пожирателя, никто не полоскал (даже про того же Люциуса негативно отзывались,как мы помним, те же Уизли, хоть он и был в совете школы) и вавки свои юношеские на детях отрабатывал. Уж если бы он после такого ещё против Дамблдора попёр, было бы очень жирно.
Так что да, Северус заплатил сполна и с процентами. Сомневаюсь, что ему нужно было преподавание в Хогвартсе, он всю жизнь жил в ожидании того, что Темный Лорд вернется и надо быть готовым защитить Гарри. Но даже в этом Альбус его подвел
#116215 Сегодня 14:39:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
достаточно было сказать Северусу, успокоить его, в конце концов. Это было бы по человечески - облегчить груз вины своему другу и соратнику, который и так страдает от того, что подвел Лили на смерть.
Анон, я всё понимаю, но мир не вращается вокруг Снейпа, не всё измеряется его чувствами.
Я считаю, что после всех лет Дамблдор Снейпа уважал, ценил и доверял ему, но спокойствие Снейпа не было его приоритетом, когда речь шла о жизни Гарри и победе над Волдемортом.
#116216 Сегодня 14:39:51
#116217 Сегодня 14:42:12
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
достаточно было сказать Северусу, успокоить его, в конце концов. Это было бы по человечески - облегчить груз вины своему другу и соратнику, который и так страдает от того, что подвел Лили на смерть.
Анон, я всё понимаю, но мир не вращается вокруг Снейпа, не всё измеряется его чувствами.
При чем тут это? Сказать своему другу о том, что его жертвы не были направсными, это нормальный человеческий поступок.
#116218 Сегодня 14:42:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Гриндевальд ведь просто украл палочку?
Ага, и вроде никаких проблем с ее использованием не имел.
И вообще вся эта интрига с палочкой какая-то мутная.
Типа, взятая с бою палочка становится твоей, ок. Но, очевидно, не после любой победы, иначе после первого же экспелярмуса каждый школьник вынужден был бы ехать новую покупать. Можно предположить, что нужно заявить на палочку права, что Гарри сделал с палочкой Малфоя, пусть и подсознательно, ему нужна была новая. Каким образом старшая при этом стала принадлежать ему?
#116219 Сегодня 14:43:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кроме него больше никто не заплатил почему-то.
Вообще-то многие персонажи так или иначе заплатили за свои поступки, а некоторые даже не за свои.
Ну да, наверно, стоило послать Альбуса нахуй и присоединиться к Волдеморту, хотя бы пожил в кайф.
Хз, о чём ты. Я про то, что Снейп делал то, что делал, не потому что за милость платил в рамках товарных отношений, а потому что сознательно выбирал поступать правильно, как и до этого сознательно поступал неправильно.
#116220 Сегодня 14:49:21
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вот именно, но когда обладатель палочки сам просит тебя убить его то это не победа. Поэтому не защитывается
А вы считаете, что палочка точно различает когда убивают заклинанием намеренно и нет, где грань то есть? Палочки многое могут, бесспорно, но тут я колеблюсь. А даже и в таком случае, ну и что, что попросил и палочка "знала", владелец сменитсч в любом случае уже. Да, согласна с аноном выше, что это довольно туманное объяснение по канону, но уж какое есть. Палочки очень по-разному ведут себя в мире гп, но у бузинной своя долгая история, и до того ни разу не изменявшая себе.
Отредактировано (Сегодня 14:49:59)
#116221 Сегодня 14:50:24
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так что да, Северус заплатил сполна и с процентами. Сомневаюсь, что ему нужно было преподавание в Хогвартсе, он всю жизнь жил в ожидании того, что Темный Лорд вернется и надо быть готовым защитить Гарри. Но даже в этом Альбус его подвел
Жил он с осознанием, что убийца его объекта желания вернётся и отомстить надо. Не хотел бы преподавать, свалил бы давно, что ему бы Дамблдор сделал, если бы он сказал, что в гробу я ваших учеников видел и ваши манипуляции про Лили? Да ничего,максимум придумал бы должность,типа Хагрида. Сделал бы своим замом без обязательств учить. Дамблдор, конечно, умел уговаривать, но если бы Снейп сам пошел в жёсткий отказ от обучения, хрен бы его кто заставил. А то прям великомученика из него делают.
#116222 Сегодня 14:52:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Типа, взятая с бою палочка становится твоей, ок
Загвоздка еще в том, что по словам Олливандера палочка сама выбирает волшебника"«Старшая палочка — самая безжалостная из всех палочек, потому что она учитывает только силу. От своей палочки можно ожидать определённой преданности. Поэтому, даже если вас обезоружили, пока вы были с ней, даже если вы проиграли бой, пока были с ней, она так привязалась к вам, что не захочет так просто с вами расстаться. Однако, если палочку завоюют, как следует завоюют в дуэли между взрослыми, она может сменить владельца... Однако Бузинная палочка не знает иной преданности, кроме преданности силе. Она совершенно лишена сентиментальности. Она будет служить тому, в ком есть сила. Так что если ты победишь, то и палочка будет твоей. Тебе не нужно будет убивать с её помощью. Но... она почти неизбежно привлекает волшебников, которые готовы убивать и будут убивать. А ещё она привлекает таких волшебников, как Волан-де-Морт, которые путают готовность к убийству с силой."
Циатта Роулинг, если не ошибаюсь.
У Северуса сила имется в наличии, так что палочка могла выбрать и его в качестве хозяина. Не знаю, выбрала бы она его или нет, не вижу смысла рассуждать об этом, однако Альбусу стоило рассказать обо всем Севу. Но он даже о том, что Гарри может пережить вторую Аваду, не потрудился сообщить
#116223 Сегодня 14:56:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
. А то прям великомученика из него делают
Ну если анон так его видит, имеет право. Если кто-то считает, что Джеймс был лучшим парнем на деревне то есть в Хоге - имеет право. А что касается обучения - да какой смысл уходить? Подставлять Дамблдора и себя под министерство опять? Ну это надо быть дураком совсем. Северус тупо этим и выполнял свое обещание.
#116224 Сегодня 14:56:28
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А то прям великомученика из него делают
Вот да, чёт заебало это.
#116225 Сегодня 14:59:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
При чем тут это? Сказать своему другу о том, что его жертвы не были направсными, это нормальный человеческий поступок.
Это была огромная тайна, которую Дамблдор унёс с собой в могилу. Он бы не стал рисковать, рассказывая Снейпу об этом задолго до развязки, потому что тогда шансы похерить всё возрастают. Это же не та ситуация, что Гарри уже пошёл в лес умирать, Дамблдор со Снейпом наблюдают и жестокий Дамблдор молчит просто потому что. Там впереди ещё куча времени и событий, зачем Дамблдору вносить такой дестабилизирующий фактор? Или вот представь — рассказал он всё Снейпу год назад, потом умирающий Снейп передал это воспоминание Гарри, Гарри посмотрел и пошёл умирать, а самопожертвование не сработало, потому что Гарри бы думал, что всё равно не умрёт с концами.
И как, стоило бы оно того?
Но, очевидно, не после любой победы, иначе после первого же экспелярмуса каждый школьник вынужден был бы ехать новую покупать.
Фишка со сменой хозяина характерна для бузинной палочки, а она уникальная, с остальными таких заморочек нет, там проще.
Любую палочку можно отдать добровольно, она будет слушаться. Можно взять в бою, она тоже будет слушаться. А если ни первое, ни второе — будет несколько некомфортно, как Гермионе с палочкой Беллы или Гарри с палочкой егеря, но в целом волшебник сможет колдовать без особых пробоем, Гермиона вон с этой палочкой всю битву в Хогвартсе прекрасно прошла.