Вы не вошли.
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
Паажди, ты щас на серьезных щах хочешь заявить, что в Хогвартс прицельно не берут цветных магов в достаточном количестве, потому что все расисты
Я говорю что в волшебном мире Британии очень мало цветных на общую массу населения, и это неизбежно ведёт к расизму.
Конечно есть. Три ученика на несколько сотен? Одно это довод.
Блять, анон, сходи потрогай траву. Везде уже расизм ищешь.
Эм. Кто сказал, что их всего трое?
А кто сказал что больше? Я говорю про чернокожих.
Цветных шестеро? И еврей Гольдштейн .
Она не одобряла его общение с другими слизеринцами, у которых были популярные идеи чистокровности. Именно взаимные конфликты факультетов тут сыграли большую роль.
Дело не в том, что компания Снейпа была слизеринцами, дело в том, что они были сторонниками Волдеморта. Как таковой их факультет в этом вопросе вообще не принципиален, как и факультеты Лили и Снейпа.
А кто сказал что больше? Я говорю про чернокожих.
То есть это ты априори считаешь всех остальных учеников белыми, а виновата Ролинг, так как не расписала в процентах?
Везде уже расизм ищешь.
Как говорится, "Раньше задавались вопросом, нет ли здесь расизма, сейчас - где расизм?"
А кто сказал что больше? Я говорю про чернокожих.
Цветных шестеро? И еврей Гольдштейн .
А что, Гарри прям всех-всех учеников Хогвартса в лицо знает? С первого по седьмой курс? На всех четырех факультетах? Чтобы утверждать, что черные-цветные были только те, кого Гарри знает лично?
Отредактировано (Вчера 21:13:06)
А кто сказал что больше? Я говорю про чернокожих.
Цветных шестеро? И еврей Гольдштейн.
В Хогвартсе сотни учеников. Ты серьёзно ожидаешь, что Гарри будет описывать внешность каждого?
Его травили гриффиндорцы
Он занимался чёрной магией, что не нравилось Лили. И он вступил в кружок нацистов, чья идеология прямо указывала на ничтожность происхождения самой Лили. Поэтому их отношения не заладились. Тут не факультетская вражда первопричина, а идеология, которой на Слизерине больше, и которая породила противостояние. Одно вытекает из другого и оно же втекает обратно. Недоверие к Слизерину бралось не на пустом месте. И снова: не все слизеринцы гады, но и у других факультетов есть веские причины им не доверять и относиться с опаской и предубеждением.
очень мало цветных на общую массу населения, и это неизбежно ведёт к расизму.
Вот только ирл обычно наоборот.
Ох и простыня, частично попрячу ответы под кат.
1. Аппарация есть, однако в каноне не показывают например визитов магов из Конго или Бразилии, а приезд учеников из Франции преподносится как событие. Плюс в большой школе очень немного цветных учеников, что свидетельствует, что такой уж активной миграции в этом мире нет.
2. Наличие магии как объединяющего фактора можно с натяжкой учесть в противостоянии внешнему врагов. Но тут то речь идёт о внутреннем напряжении. Конфликта с миров магглов у них нет с данный момент. А внутренние напряжения у них очень разнообразные.
3. С чего вдруг малое количество магов это фактор? Следуя этой логике, конфликта из за чистоты крови не должно быть, все же свои. Однако он есть.
4. Да, нам показано много нетерпимости. Как наличие огромного количества примеров нетерпимости по самым разным доводам должно доказывать, что вот одной этой конкретной нет?
Если бы было, нам бы показали. Раз не показали - в каноне этого нет.
И да, конечно, все эти виды, которые в волшебном мире находятся под властью людей магов, лишены прав и являются жертвой дискриминации, они сами виноваты, целые деревни, распятые мальчики, все дела. Одни маги ни в чем не виноваты, эти сами заслужили. Учебникимагов так говорят, врать не будут. Не то чтобы историю писали победители. Знаем, плавали.
Цитата Хагрида, очевидца и полугиганта, о мирных, хороших, оболганных гигантах:
Общение с гоблинами за пределами банка у Гарри ограниченное (чсх, негативное), но Билл Уизли, плотно с ними работавший, знавший гоббледук и не приверженный расово-видовым и чистокровным предрассудкам, учитывая фамилию и жену-четвертьвейлу, говорил про гоблинов что? Что, во-первых, обе стороны виноваты в конфликте, во-вторых, речь не просто про разницу во внешности, а про разное мышление, разную логику. При разной логике странно ожидать, что расы будут понимать и уважать друг друга.
5. Мы ничего не знаем про их войны за ресурсы. Этой информации просто нет. Это мир, в котором есть экономика, есть базовый капитализм, в нем есть разделение на бедных и богатых. С чего бы там не быть истории борьбы за ресурсы?
Угу, мы не знаем про это. Если бы было, упоминалось бы наряду с гоблинскими восстаниями, или вообще хоть как-то.
Недоверие к Слизерину бралось не на пустом месте. И снова: не все слизеринцы гады, но и у других факультетов есть веские причины им не доверять и относиться с опаской и предубеждением.
Не, все понятно, это очень хорошо, когда в школе есть факультет, куда тебя в одиннадцать лет определяет пыльная шляпа, причём по хрен знает каким критериям, и к тебе сразу складывается отношение подозрительности и предубежденности. Это ведь очень здоровая атмосфера - расти так, что все вокруг считают тебя будущим тёмным магом. И пофиг что например герои из Гриффиндора ведут себя как хрен знает что. Они все равно хорошие, а ты плохой.
Роулинг не ставила себе целью показать вообще всех учеников Хогвартса, к тому же, Гарри был гораздо больше погружен в свои истории, чем средний студент, а мы видим мир его глазами. Но из того, что видим, возьмем Гриффиндор, где Гарри учится (и то умудряется знать не всех, с кем делит гостиную): Патил, Томас, Джордан, Джонсон. Итого четверо из 23 учеников разных курсов, с кем Гарри пересекался за время учебы, кто однозначно не белый. Это 17%. Вполне неплохая цифра.
Считаю, в контексте предыдущих страниц и дискуссии про проценты это надо из-под ката.
Тут не факультетская вражда первопричина, а идеология
С Мародерами там срач с первого курса, вряд ли Снейп тогда уже был темным магом.
Вообще довольно забавная деталь, что бывший хулиган решил, что довериться другому булли из своей школьной компашки - охуенная идея и ничто не может пойти не так. Это довольно реалистичный проеб в суждениях.
не факультетская вражда первопричина, а идеология, которой на Слизерине больше, и которая породила противостояние.
Не, понятно, он в 11 лет оказался в Слизерине, потому что там его мамка была, а он в волшебном мире ничего больше не знает. Его сразу начинают травить гриффиндорцы. Он изолирован от других факультетов, потому что у других факультетов конечно же есть основания относиться к Слизерину с опаской и предубеждением. В итоге слизеринцы оказываются в эхо камере опасных идей, потому что все остальные по умолчанию считают их тёмными, а всех остальных нормальными, что бы они не творили.
Действительно удивительно, как же среди слизернцев больше всего сторонников вольдеморта. Может воспитание в атмосфере подозрения, изоляции и ненависти на это как то влияет? Да нет, быть не может.
Только общение. Его хватает. Но и миграция, как мы видим в процентах выше, присутствует.
Общение есть и в обычном маггловском мире. Как и миграции. Это никак не связано с уровнем расизма. К слову, раса Дина Томаса не однозначна. Он в Англии белый, в Америке и фильмах цветной.
Как это нет конфликта с миром магглов? Само наличие Статута - это не конфликт?
Ну а тогда почему не объединились все маги? Следуя твоей логике?
Не так, что черному магу белые магглы подпалят пятки, а белые маги им похлопают. Нет, белые маги впишутся за черного мага и на личном уровне, и на государственном
Ты этого не знаешь. Это всего лишь твои предположения. Сравнение с культом интересно, конечно.
Что, во-первых, обе стороны виноваты в конфликте, во-вторых, речь не просто про разницу во внешности, а про разное мышление, разную логику. При разной логике странно ожидать, что расы будут понимать и уважать друг друга.
О чем и говорим.
Угу, мы не знаем про это. Если бы было, упоминалось бы наряду с гоблинскими восстаниями, или вообще хоть как-то.
Да там уроки истории никому не интересны, все спят. Дамблдору же надо блохастых собирать, а не хороших учителей.
А если серьёзно, не понимаю, что признание Билла что люди и гоблины разные меняет. Ты изначально внёс гоблинов и их кровавые междоусобные войны, рисуя определённый образ, а так то да, в конфликте с магами были виноваты обе стороны, как чаще бывает, а не кровожадные гоблины с кровавыми войнами.
Цитата Хагрида, очевидца и полугиганта, о мирных, хороших, оболганных гигантах:
Ну у Хагрида то и тёмные маги исключительно из Слизерина, хотя мы знаем что это не так. Он не умный и он врёт.
Он не умный и он врёт.
Может, он искренне верит в то, что говорит. Именно потому, что айкью там не очень.
Анон пишет:Цитата Хагрида, очевидца и полугиганта, о мирных, хороших, оболганных гигантах:
Ну у Хагрида то и тёмные маги исключительно из Слизерина, хотя мы знаем что это не так. Он не умный и он врёт.
Ладно про слизерин, неохота спорить про ложь вс заблуждение, но ты серьезно щас предъявил, что Хагрид солгал Гарри про свой опыт общения со своими же сородичами?
Да почему этот Слизерин так любят в фандоме, что ущемляются от его роли в каноне, и везде защищают? Так по мне обычная группировка соперников/злодеев, вон в котах воителях и волках из страны далеко - далеко тоже есть идентичные плохиши
Больше всего забавляет, что у магов с иностранными корнями чистокровность никак не проверяема. Кто там поедет в Африку или Индию выяснять - а действительно ли у этого мага все предки чистокровные? Или в том же Китае, ага.
обычная группировка соперников/злодеев
Которых в эту группу еще детьми распределяет шляпа?.. Да всрато как-то, вряд ли Роулинг это так видела.
Больше всего забавляет, что у магов с иностранными корнями чистокровность никак не проверяема. Кто там поедет в Африку или Индию выяснять - а действительно ли у этого мага все предки чистокровные? Или в том же Китае, ага.
О них, мне кажется, просто меньше задумываются - там магглорожденные и достаточно интегрируются обычно к моменту встречи, и культурные различия разных стран перебивают культурные различия с магглорожденными. А вот со своими разница заметнее, поэтому тут детектор "свой-чужой" и срабатывает - "они не такие, потому что из мира магглов".
вряд ли Роулинг это так видела
Точно не видела, эпилог прямо об этом говорит.