Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#103976 2025-04-16 21:19:37
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нарцисса этого не делала, потому что она не идейная. Она не предприняла ни единого действия в поддержку Волдеморта, когда это не подразумевало выгоды и не имело под собой личной причины.
Так Люциус тоже в фашистский кружок вступил отнюдь не потому что там на Володю дрочил, это скорее Регулус. Люциус пошел за властью, и книжку Джинни он подкинул, чтобы нагадить Артуру, который его в это время прессил через министерство. Люциус вообще не знал что за книжка такая и какие вещи она может натворить.
Что Нарцисса, что Люциус, оба не идейные в плане того что они не дрочат на Волдеморта, они дрочат только на себя и свою кровушку. Просто одной хватило ума метку не брать.
#103977 2025-04-16 21:22:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Оба не идейные, просто Люциус проактивный. На свою голову 
#103978 2025-04-16 21:24:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Кто-то сказал, что она лучше
Ну да, с этого момента я и влез. И у тебя звездочка отвалилась, тут несколько разных анонов разговаривают с разными мыслями. Я вообще про идейность версус снобизм не говорил. Я в этом куске дискуссии участвую:
Анон пишет:Нарцисса и Люциус одинаковые, а тут пытаются доказать, что Нарцисса чем-то лучше и вообще вся такая в стороне.
Нарцисса не пожиратель смерти + обманула Волдеморта и спасла Гарри Поттера.
Да, они с Люциусом не одинаковые.
А уж про замечательность ты сам притянул, хз, зачем эти передерги.
#103979 2025-04-16 22:39:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я в этом куске дискуссии участвую:
«Не одинаковые» не значит лучше, все еще не понимаю, откуда ты это взял.
#103980 2025-04-17 02:16:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
«Не одинаковые» не значит лучше
Ты б лучше глазами читал все процитированные комменты, а не выдирал куски из дискуссии. Есть такая штука, как контекст.
#103981 2025-04-17 03:19:04
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Интересно, а какие плюшки Люциусу мог дать Волдеморт? Деньги и влияние в обществе у Малфоев итак были. Что еще? Именно из материальных благ что мог Водеморт предложить, если к нему пойти за плюшками, а не за идею? Власть? Над кем, как бы это выражалось - официальные должности? Но Волдеморт в первую войну и близко не мог ими распоряжаться. Какие-нибудь редкие вещи, артефакты - так у них их и так полон мэнор, и купить могут что угодно с их состоянием. Возможность убивать маглов и маглорожденных? Сомневаюсь, что это плюшка. У Волдеморта кроме идей ничего и нет.
Ксенофобы в чужаках видят конкурентов при игре с нулевой суммой: поналезут чужие - нам меньше останется ресурсов. Всякие грязнокровки пролезут во власть, а древние чистокровные роды оттеснят и лишат доступа к благам. То есть поддержка правого лидера - это не немедленная выгода, а как бы инвестиция в будущее, чтобы у тебя не отобрали и те выгоды, которые есть.
#103982 2025-04-17 03:27:53
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
а не выдирал куски из дискуссии
Ты же выдираешь.
#103983 2025-04-17 05:32:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Интересно, а какие плюшки Люциусу мог дать Волдеморт?
Если серьёзно, то Роулинг конечно все это не особо чётко прописала. Как раз на уровне детской книжки. Потому что если посмотреть, то Пожиратели смерти созданы и функционируют как террористическая организация, а они чаще всего как раз объединяют идейных. А человек вроде Малфоя стал бы поддерживать Вольдеморта, если бы тот например представлял политическую силу, потому что именно это даёт плюсы уже привилегированным. Корявый немного момент.
#103984 2025-04-17 09:39:53
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А давайте Кингсли белым сделаем. И Блейза Забини. И Падму с Парвати тоже можно. Цвет кожи же не главное, правда? И описание персонажа в каноне - фигня, не стоящая внимания. Главное же - актёрская игра, так ведь? А ой, этодругое, стрелочка не поворачивается...
#103985 2025-04-17 09:44:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А давайте Кингсли белым сделаем
Признавайся, из какого левого треда тебя за офф-топ сюда выгнали?
#103986 2025-04-17 09:51:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А человек вроде Малфоя стал бы поддерживать Вольдеморта, если бы тот например представлял политическую силу, потому что именно это даёт плюсы уже привилегированным. Корявый немного момент.
Ну фиг знает. В целом-то натягивается. Волд же не всегда открытым ебанатом был, вроде бы как раз в политоту целился, и Люциус мог рассчитывать как раз на большое политическое влияние. Причем, возможно, даже с подачи Абрасакса, потому что батя-то еще более молодого Волда застал, и в его юность он явно был куда более многообещающим. Не фортануло, потенциальный лидер нации ёбнулся наглухо, а назад дороги уже не было.
#103987 2025-04-17 11:02:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Потому что если посмотреть, то Пожиратели смерти созданы и функционируют как террористическая организация, а они чаще всего как раз объединяют идейных. А человек вроде Малфоя стал бы поддерживать Вольдеморта, если бы тот например представлял политическую силу, потому что именно это даёт плюсы уже привилегированным.
Мне кажется там как раз показан вполне реалистичный вариант постепенной радикализации замкнутого сообщества.
Сначала организуется общество за все хорошее против всего плохого, чтобы наращивать личную силу путем изучения темных искусств и с планами лоббировать нужные законопроекты. Потом начинается "если дать этим маглокровкам волю они растлят наших женщин, съедят наших детей и отберут наших домовиков". Потом "чтобы к нам относились серьезно нужно организовать акцию устрашения, но это конечно не надо делать ближнему кругу, но хотя если кто-то хочет то может присоединиться". А потом что-то произошло и вот ты уже не уважаемый человек в элитном тайном обществе, а сидишь в подполье, окруженный маргиналами и гигантская змея жрет живого человека с твоего веджвудского сервиза. И думаешь когда все пошло не так, в какой момент?
#103988 2025-04-17 11:03:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Мне кажется там как раз показан вполне реалистичный вариант постепенной радикализации замкнутого сообщества.
Сначала организуется общество за все хорошее против всего плохого, чтобы наращивать личную силу путем изучения темных искусств и с планами лоббировать нужные законопроекты. Потом начинается "если дать этим маглокровкам волю они растлят наших женщин, съедят наших детей и отберут наших домовиков"
Нет. Миртл была магглорожденной и один этот факт рубит твою теорию на корню
#103989 2025-04-17 11:06:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Миртл была магглорожденной и один этот факт рубит твою теорию на корню
Как рубит, если Миртл во-первых буквально неудачно оказалась не в том месте не в то время (если б там в это время была чистокровная, то ничего бы не изменилось?), а во-вторых - личная ответственность Тома Риддла, а я описываю путь в жопу Малфоя и ему подобных, а не самого Волдеморта. Сам он может с пеленок планировал террор наводить, мы ж обсуждаем его соратников
#103990 2025-04-17 11:15:00
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Как рубит, если Миртл во-первых буквально неудачно оказалась не в том месте не в то время
Том зашел вслед за ней и слышал, что она там плакала.
я описываю путь в жопу Малфоя и ему подобных, а не самого Волдеморта.
Так ты написал про организацию общества, а кто его организовал-то? Не Люциус.
#103991 2025-04-17 11:29:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так ты написал про организацию общества, а кто его организовал-то? Не Люциус.
Нет, я написал про другое и с другого фокала. Давай просто оставим эту тему, ты очевидно не понял, а мне лень объяснять
#103992 2025-04-17 11:35:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нет, я написал про другое
Мы здесь обсуждали, что момент "какие плюшки вообще может дать Волдеморт таким, как Люциус?" непонятен и вообще в книгах не раскрыт, по сути. Ты начал писать альтернативную историю Пожирателей смерти в отрыве от Волдеморта. Ну пиши, конечно, но это противоречит канону, где основатель общества был буквально против маглов и маглорожденных
#103993 2025-04-17 11:42:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Мне кажется, они пошли сперва за харизматичным политиком, за сохранением своих привилегий, отношение к магглорожденным было как в реальной жизни бывает к мигрантам - ну типа они не уважают нашу культуру, отбирают наши места, ну и плюс весь набор бытового ксенофоба. Истреблять или пытать магглов в планы Малфоя и ему подобных не входило, это какой-нибудь Фенрир Сивый мог быть заинтересован в том, чтобы рвать и мучить, и чтоб ему за это ничего не было. А потом в ходе борьбы методы заходили всё дальше, отношение накручивалось всё сильнее и плюс метка, кто его знает, как это подал Волдеморт в
самом начале, и вот ты уже его ложноножка, и боишься ему не угодить.
#103994 2025-04-17 12:16:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну фиг знает. В целом-то натягивается. Волд же не всегда открытым ебанатом был, вроде бы как раз в политоту целился, и Люциус мог рассчитывать как раз на большое политическое влияние.
Мне кажется, они пошли сперва за харизматичным политиком, за сохранением своих привилегий
Но ведь Волдеморт никогда не действовал политическими методами. То есть в принципе. Он не пытался сам пробиться в министерстве или продвигать туда своих людей, подкупать уже существующих чиновников, создавать организации - законные политические, социальные или экономические организации, которые берут только чистокровных/полукровок - например создать альтернативную школу, где будут учиться только чистокровки, или такую квидиччную команду из отборных игроков, которая выигрывала бы, ну и т.д. Он не пытался, используя значительную поддержку своих влиятельных последователей, стать министром магии или там председателем Визенгамота. Ничего. Все его методы это только террор, все его действия в первую войну это "давайте уничтожать маглокровных и вообще всех с нами несогласных". И магическое общество его как политика не воспринимает, даже как "грязного" политика - он преступник в глазах их социума и закона. Никаких политических перспектив его последователи предполагать не могли, если у них были хоть какие-то мозги. То есть это только захват власти и война, потому что никто просто так не сдастся, у тех же чистокровных будет раскол внутри их семейств и все это выльется в страшную социальную катастрофу., в которой их уже существующие привилегии резко обесценятся.
Отредактировано (2025-04-17 12:18:11)
#103995 2025-04-17 12:21:42
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Интересно, а какие плюшки Люциусу мог дать Волдеморт? Деньги и влияние в обществе у Малфоев итак были.
Люциус мог хотеть больше. Хотеть абсолютного влияния, чтоб не бегать по Министерству и взятки не пихать. Мог хотеть власти, не ограниченной всякими там законами. Плюс это всё на фоне ЧСВ-чистокровности и презрения к маглам, маглорожденным и «предателям крови».
Ну и момент с реализацией склонности к жестокости я б тоже учитывала. Всё-таки тот, кто возглавлял пытки маглов, в ближайшем окружении Волдеморта явно не случайный человек. Да и потом Люциус не демонстрирует отбитость.
#103996 2025-04-17 12:27:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А что насчёт варианта, что Волдеморт зашёл с повесточкой "магглы нас уничтожат, магглы уничтожат мир и грязнокровные отродья ничем от них не отличаются потому что несут те же убеждения"
Вот это ядерка, Карибский кризис и прочие штуки.
#103997 2025-04-17 12:37:10
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А что насчёт варианта, что Волдеморт зашёл с повесточкой "магглы нас уничтожат, магглы уничтожат мир и грязнокровные отродья ничем от них не отличаются потому что несут те же убеждения"
Вот это ядерка, Карибский кризис и прочие штуки.
Они там с телефоном-то справиться не могут, и это еще наиболее продвинутые из магов, как им прочие штуки втолкуешь?
Большинство магов понятия не имеют о реальном мире людей и их возможностях, а маглорожденные, попадая к ним в детском возрасте, тоже во многом утрачивают эту связь и даже доучиться до нужного уровня знаний не успевает.
#103998 2025-04-17 12:59:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да я уже смутно помню канон, что там рассказано о начале карьеры Волдеморта, если там нет никаких намеков на то, что он хоть изображал политика, то реально странно.
Ну хотеть власти-то можно, но Малфой достаточно хитрый и скользкий, такие обычно по рейдам не бегают и грязную работу не делают.
#103999 2025-04-17 13:02:20
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:А что насчёт варианта, что Волдеморт зашёл с повесточкой "магглы нас уничтожат, магглы уничтожат мир и грязнокровные отродья ничем от них не отличаются потому что несут те же убеждения"
Вот это ядерка, Карибский кризис и прочие штуки.Они там с телефоном-то справиться не могут, и это еще наиболее продвинутые из магов, как им прочие штуки втолкуешь?
Большинство магов понятия не имеют о реальном мире людей и
их возможностях, а маглорожденные, попадая к ним в детском возрасте, тоже во многом утрачивают эту связь и даже доучиться до нужного уровня знаний не успевает.
Ну Волдеморт-то имеет, мне кажется. В чем проблема сходить в мир магглов, под обороткой всюду пробраться, а потом слить в думосбор?
В каноне такого не было, но тоже вариант.
#104000 2025-04-17 13:21:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну Волдеморт-то имеет, мне кажется. В чем проблема сходить в мир магглов, под обороткой всюду пробраться, а потом слить в думосбор?
А что именно он будет собирать? Покажет волшебникам автомобили, самолеты, пылесосы и экскаваторы? Оружие - танки, автоматы, системы пво и ракетные комплексы? Ядерные испытания? Вытащит из мыслей очевидцев хроники бомбежки Хиросимы и Нагасаки? Проникнет на советские или американские полигоны? Покажет космические полеты и спутники? Так маги вообще охуеют от таких сведений и даже до самых тупых дойдет, что тут не воевать с маглами надо, а сидеть как можно тише и незаметнее, чтобы не огрести всерьез.